1: 鉄チーズ烏 ★@無断転載は禁止 c2ch.net 2016/11/04(金) 04:08:22.27 ID:CAP_USER9
 J1優勝経験がある名古屋が、ホームでの第2ステージ最終節に敗れJ2に降格した。Jリーグが開幕した1993年から加盟する「オリジナル10」では15年の清水に続き、通算7チーム目の2部落ちとなった。今季降格した名古屋と12年に17位に沈んだG大阪は、ともに前シーズンに監督だった西野朗氏(現日本協会技術委員長)との契約を打ち切って新体制に移行。序盤から下位に沈んで最終的に挽回できず、あと一歩で降格という同じような道を歩んだ。


 今季のサッカー界で驚きを持って迎えられたのは、小倉隆史氏の名古屋監督就任だったろう。西野体制2年目は9位で終止符。そしてGM補佐でJクラブでの監督経験がない小倉氏がGMと監督を兼務することとなった。1月の始動では「優勝を目指すことを大前提として戦っていける集団にしていきたい」と抱負。全体ミーティングや練習前の円陣で「変化を恐れずに新しいチャレンジをしていこう」とあいさつしていたが、リーグ戦17試合連続勝ちなしなど現実は甘くなかった。

 クラブは8月24日に小倉GM兼監督の休養を発表。この時点で16位だった名古屋と15位甲府の勝ち点差は7。最終的には15位新潟と勝ち点で並んだが得失点差で下回り、J2に降格した。

 一方、G大阪は、黄金期を築いた西野氏との契約をクラブ史上最多の勝ち点「70」を重ねた11年シーズン限りで打ち切り。そしてドタバタは直後から始まった。元日本代表の呂比須ワグナー氏に監督就任を要請するが、ライセンス問題で指揮官就任が不可に。そこで「呂比須氏の師匠」にあたるというセホーン氏を監督として起用した。キャンプ中は勝利を重ねていたが、鳥栖とのプレシーズンに敗れると問題点が次々と露呈。“二頭体制”は、J1で3連敗、ACL2連敗と1勝もできぬまま解任となった。

 その後、バトンを受けたのは“ミスターガンバ”と呼ばれた松波正信コーチ。クラブ初となる生え抜きの指揮官だったが、厳しいJ1で結果を残せず15位新潟との勝ち点差「2」でJ2落ちした。

 なお、神戸は12年にシーズン途中に就任した西野氏をシーズン終盤で解任し、その後16位でG大阪とともに降格している。


2016年11月3日21時50分 スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/soccer/national/20161103-OHT1T50184.html

2: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:09:18.50 ID:+M9ntRCm0
柏と神戸

6: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:24:18.31 ID:lKSYiQdg0
>>2
柏と神戸も西野切った後降格してるな

西野が、故郷の浦和で監督絶対やらない本当の理由はこれだろうな

>>3
鰻の街、浦和でこそ本物の味を、という要望は多いんだがな

3: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:13:28.76 ID:GDKU2kyH0
西野のサッカーはリスクを背負った上でギリギリのバランスを保つサッカーなんだよ
いわば藤井システムのようなモノ
本物の鰻はファミレスの監督では出せんよ

4: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:14:26.00 ID:5lWWBpsI0
【ノバコの呪い】
ノバコビッチが退団した翌年
2014 大宮…J2降格
2015 清水…J2降格
2016 名古屋…J2降格

そりゃダブルフラグからは逃れられんわ

5: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:15:58.10 ID:qOCwd1SP0
そんな奴が技術委員長って

7: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:24:56.19 ID:dlva+Y3q0
3年無冠など有り得ないって言えるほどのクラブにしてくれたのはアキラだけどね
はややが選手の土台作り西野がチームを作った
社長に選手に助けられたと西野はよく言うけどガンバのアイデンティティを作ってくれたよ
お荷物ガンバが強いガンバになったその間の補強を頑張った山本強化部長が
最後に派手にやらかしセホロペガンバへ

西野朗が去った後はペンペン草もなんて言われるが魅力ある人

51: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 05:59:53.18 ID:l+aPGyHG0
>>7
上野山だと思うよ
遠藤は西野以前から居た
藤ヶ谷みたいなのを重用してたのもアキラ
藤春みたいなゴミカス使って下平に逃げられたのもアキラ

59: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 06:45:00.23 ID:lKSYiQdg0
>>51
>藤ヶ谷みたいなのを重用してたのもアキラ

都築とケンカして出て行かれたんだからしょうがねえじゃん

8: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:28:38.32 ID:lKSYiQdg0
アンチェロッティいわく、選手を飽きさせないために練習メニューを豊富に知ってることは
監督として重要な技術の1つらしいが
西野は10年間ずーっと同じ練習してる、と遠藤ヤットに言われてたな
名波は「俺の練習が退屈だったら、言ってきてくれ。俺も現役時代は監督に言ってたから」と選手に言ってるらしいが・・・

12: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:32:57.69 ID:nubEmlBo0
>>8
なぜそこばかりを言われるのか
というかそれくらいしかないからか?

13: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:34:03.64 ID:F0/Sf8Sz0
>>8
あれ冗談らしいよw

9: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:30:11.13 ID:H53PGWsU0
Jリーグの座敷童のような監督ね
座敷童が去るとそのチームは落ちぶれるという…

10: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:30:29.54 ID:Rl2DxF5p0
遠藤は試合前に突然こうやれって言われて俺らにしたらまたかって感じですよwとかも言ってたから
色々やれるようには仕込んでたんだろ

11: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:32:10.94 ID:r7PYrXmh0
降格した理由はどう考えてもフロントと後任の人事だろ
セホーンに松波、小倉だぞ?

西野のチーム作りの功罪はまた別にあるにしても
降格したあとに西野のせいみたいにするのはオカルト好きなアホの論理

15: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:34:21.04 ID:wQYvCP800
ガンバ
西野→セホーン&呂比須→降格
グランパス
西野→小倉→降格

西野がどうとかより西野の次の監督選びが糞過ぎるだけだろww

21: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:37:30.03 ID:m/6nq7c90
>>15
間違いないw

16: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:35:00.31 ID:pBg0l9FF0
おグランパスにした責任者を追及しよう。

17: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:35:26.11 ID:MNUVxdOA0
そして今はJFA技術委員長か

あっ

20: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:37:11.55 ID:MQgti26N0
>>17
えっ?
no title

22: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:37:53.82 ID:s5ZP6QJc0
>>20
アキラーw
相変わらず黒いw

18: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:36:07.86 ID:MeWPXGPB0
あんなにかっこいい還暦超えは居ないよ!!

19: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:36:39.26 ID:pBg0l9FF0
トヨタのやり方じゃダメだということでしょ。
少なくともサッカーには通用しない。
そこから反省しないと復活はないと思うよ。

23: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:38:24.08 ID:Y66y3JOu0
柏神戸ってのがレスしていたので安心した!
西野さんって浦和の監督にならないでほしい、レッズサポーターより。

25: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:40:43.79 ID:HpPu4/rt0
>>23
浦和の監督じゃないのにピンポンダッシュされるくらいだからねw
だから新年に実家帰らなくていいように天皇杯生き残っていたいって言ったのわらったw

36: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:52:02.55 ID:r7PYrXmh0
>>23
柏にしても西野解任したあと何年経ってから降格したと思ってんだか…
神戸なんてすでにもうヤバいって状況で就任して降格後に解任されただけなのに
ぺんぺん草も生えないとか言われるのは無理やりすぎるわ

24: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:38:56.18 ID:vK0slNfe0
自分の後任にはセホンや小倉レベルしか就任できない呪い
次のJFA技術委員長ヤバいな・・・

26: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:41:58.82 ID:tyOHkg6Q0
逆に西野がJFA技術委員長してる間は安泰ということだろ

27: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:42:21.72 ID:Y66y3JOu0
監督選びがまともではないクラブが多いと思った。
ガンパとか名古屋って金あるクラブだろ?
それが浦和とのちがいなのか?
広島とか

67: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 08:23:23.46 ID:MLOd38wJ0
>>27
浦和も別にまともではない

28: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:43:08.14 ID:Y66y3JOu0
途中でした。

監督選びがまともではないクラブが多いと思った。
ガンパとか名古屋って金あるクラブだろ?
それが浦和とのちがいなのか?
広島とか質実剛健なのに。

30: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:45:48.92 ID:yGhXOxwj0
>>28
ガンバってセホロペ以外失敗してるっけ?

33: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:47:49.10 ID:tyOHkg6Q0
>>30
成功が西野と長谷川しかいない
つっても2人も引き当ててるのは優秀なんだが

34: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:48:40.62 ID:mpJO0L6J0
>>33
早野からの流れは買わなきゃダメだよ

35: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:51:17.64 ID:lKSYiQdg0
>>28
浦和の監督選びもずいぶんだけどな
降格しなかったからセホーンや小倉ほど話題にならないが、ペはひどかった

38: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:52:16.06 ID:vK0slNfe0
>>28
浦和も前ぺはクソだしその解任後岡田西野に断られてちょうどあいてたミシャだからそんなに考えてないよ運がよかった
あとフロントが他を探す能力がないからってのもあるけどミシャに丸投げで任せ続けてたのも結果的によかった

39: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:54:59.23 ID:lKSYiQdg0
>>38
補強まで監督に丸投げだから、逆にフロント主導の補強で監督に干される、ってのがないよね
現場とフロントが完全に同じ方向を向いている、というきれいな言い方もできなくはないが

44: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 05:08:25.61 ID:l2pQUW4C0
>>38
クルピにまだオファーしてないのに拒否されたのは笑ったわ

40: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:56:59.88 ID:z5ESg7TB0
no title

41: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 04:58:12.49 ID:Aovntt9B0
西野は守備教えられないから、次の監督が無能だと途中解任しても立ち返るべき守備のベースが無いので厳しくなる。あとお抱えフィジコ鬼のブローロがいないのも大きい。

43: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 05:01:08.40 ID:6D7KrR4K0
早野でも和司でもコーキチでもハゲでも中位にはなるマリノスは凄いんだな

45: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 05:19:04.26 ID:lKSYiQdg0
和司や水沼はそんなに悪い監督だとは思わなかったがなあ
水沼は「俺は風間八宏にはなれなかったよ」と言ってたなあ。宏太を試合に出すことができなかった、という意味

46: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 05:21:55.95 ID:2JcvzMZp0
西野が毎回チームを壊すんだよ
干す、固定でな

47: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 05:32:18.65 ID:lKSYiQdg0
西野は固定はするけど、干しはしない
干したって言ってるのは選手ヲタだけで、その選手が試合に出てる選手より劣るから使われないだけ
実力ではレギュラーなのに西野に干されたのは西野とケンカした都築だけ
その都築が、西野の実家がある緑区から出馬して市議会議員になったのは笑った

54: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 06:04:39.91 ID:l+aPGyHG0
>>47
監督の仕事って選手起用だけじゃない
足りないとなれば補強しなきゃいけない。
お前からしたらあらゆる補強は藤ヶ谷より劣ってたってことだな。
んなわきゃないんだよ。あいつはコネを優先する人間。自分に懐く奴は使うただそれだけ。たちの悪いコミュ障

50: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 05:53:08.04 ID:YpARnQTL0
鹿島で観てたら西野ガンバだけフォーメーションが違った
中盤スカスカに見えるがキープして押してくる
遠藤クラスがいないと成り立たない
修正に年単位掛かる

53: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 06:03:05.20 ID:jnsTFo7A0
前田シーズン初ゴールいわゆるデスゴール
森脇のシーズン初ゴール
降格するチームは鳥栖から勝点3は取れない
上の3つは崩壊
あと有名なのは昇格組開幕5試合で勝点5取れないと降格はまだ継続

55: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 06:09:10.38 ID:LQyKegu80
ノヴァコの呪いスゲーな
ケルン大宮清水名古屋と全部降格

57: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 06:35:50.23 ID:dFcbmnFx0
ガンバは西野が去ったが長谷川と言う名将を迎え3冠取れたからな、今や健太は西野以上だし

60: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 06:49:42.23 ID:XD/q+c2a0
サッカーは詳しくないけど、西野ってナショナルチームのA代表より下で成果を
出した監督だよな、なんか、覚えている。
そういう人材を長い目で観れないサッカーは過酷だな。
サッカーの監督は、同じメンバーで即成果を求められるのな。
それとも選手なんか似たり寄ったりって事か?

61: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 06:55:20.90 ID:zkCR5Crc0
脚大リーグ戦順位 &タイトル
2002 3位←西野朗就任
2003 10位
2004 3位
2005 1位
2006 3位
2007 3位 ナビ
2008 8位 天皇杯 ACL
2009 3位 天皇杯
2010 2位
2011 3位
2012 17位降格←セホロペwww
2013 1位(J2)←長谷川健太就任
2014 1位 ナビ 天皇杯
2015 2位 天皇杯
2016 4位

64: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 08:09:33.27 ID:hEGnW7Hn0
言いがかりやろ
西野さん切った後の人事がすべて

65: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 08:20:13.67 ID:95NU02pZ0
守備構築できないからだろな
ガンバも守備ちゃんとしてる今のが強いわ

66: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 08:21:48.38 ID:lKSYiQdg0
健太はACLベスト4だけど
西野は世界3位でACL優勝

69: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 08:30:55.21 ID:tzGX5hua0
どっちも新監督でアホなことやっただけだろw

71: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 08:47:08.33 ID:WfbDzn8S0
明神

73: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 09:04:58.01 ID:ROZfJlMP0
>>71
あーあー

74: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/04(金) 09:07:23.20 ID:e9iylHh+0
ガンバは一年で昇格したけど名古屋はどうなるかな
トヨタ資金が引いちゃうとヴェルディ状態になる恐れも


引用元: http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1478200102/