1: れいおφ ★@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 11:26:44.60 ID:???*.net
政府が2020年東京五輪・パラリンピックのメイン会場となる新国立競技場を建設する際の参考とするため、大阪府吹田市で建設が進んでいるサッカーJリーグ・ガンバ大阪の新スタジアム(総工費約140億円)の設計図などを入手したことが9日、分かった。政府関係者が明らかにした。
G大阪側は「協力は惜しまない」とし、すでに関連資料を政府に提出した。

同スタジアムは約4万人収容のサッカー専用競技場。
2001年に建設された同規模のカシマスタジアムや大分銀行ドームはいずれも230億円以上。
新国立とは収容人数など規模が異なるが、資材や労務費が高騰する中での140億円は、政府与党内で「格安な総工費」と評価されている。

新スタジアムでは、設計と施工を一体的に行う業者を指名する方式を採用。
選定された竹中工務店のデザインについての評価も高く「選手が肩を組む円陣をイメージし斬新で印象的」とし、動線確保なども優れているとされた。

また、構造を簡素化したり、格安な資材を使うことで大幅なコストカットにも成功した。
関係者によると、室内照明などの内装も特注品をできるだけ使わず、既製品を使う工夫もこらした。
関西では初めて国際Aマッチの使用基準を満たし、屋根部分にはソーラーパネルも設置された。
今年秋に完成する予定。
また日本初の試みとして、建設費用を募金で集めており、既に総工費の約140億円を超える募金が集まった。

新国立の総工費が2520億円と膨張したことが批判を浴び、計画を白紙撤回した政府は、G大阪側の手順を参考にした上で、9月上旬にも整備計画をまとめ、設計と施工、完成後の運営を一体で行う業者をコンペで選定する方針。

その場合、五輪後は民間委託し、事業者側の判断で、陸上兼サッカーや専用球技場などの用途を決めることが可能となる。

http://www.hochi.co.jp/topics/20150809-OHT1T50299.html

ガンバ大阪新スタジアム完成イメージ図
no title

建設状況[2015/08/03]
no title


関連記事
G大阪新スタジアムはド迫力日本一近いピッチと客席
http://www.nikkansports.com/soccer/news/1504672.html
浪速に学べ! ガンバ大阪新スタジアムは新国立の「18分の1」
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/161559

2: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 11:30:24.10 ID:1RE0h1fe0.net
ノロマなことですな

235: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 16:28:31.28 ID:Ok9v+U0x0.net
>>2で終わってた

3: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 11:32:54.41 ID:F+HT0rm20.net
いっそ大阪で五輪やる?

156: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 14:26:16.70 ID:x8UG4EPy0.net
>>3
大阪は東京よりダメだろ。
2007年の世界陸上は最悪だった。
陸上競技のみでも酷い有り様だったのに、
総合競技大会なんぞ開ける訳が無い。

174: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 14:46:53.87 ID:Y2Fa80SO0.net
>>156
でもそのすぐ後に始まった大阪市民マラソンはビックリするくらい高いレベルで成功させてんだよな
多分大阪人って、自分が関わる事になれば全力出すけどそうでないものには死ぬほど手抜きする性格なんだと思う

160: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 14:29:08.97 ID:QTGmY6Vz0.net
>>3
その方が、今回のような様々な醜態は見せずに済んだだろうなあ
地方都市の方がまさにコンパクトに、そしてクリーンに出来たと思う
東京は何かとコソコソしすぎ

199: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 15:28:57.99 ID:RbIHMbDn0.net
>>3
ええな。

4: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 11:33:32.03 ID:8xOjJvZW0.net
設計と施工を分けるとか愚の骨頂

42: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 12:07:08.98 ID:vKQKAynm0.net
>>4
ぼったくり放題だろ、分けないと。

152: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 14:21:46.76 ID:aELZ8AH80.net
>>42
そうだな。
分けないから140億円もぼったくられるんだ。
分ければたった2520億円で済むのに。

158: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 14:27:27.52 ID:vKQKAynm0.net
>>152

そもそも、公共と民間を同列で、何が言いたいんだよw
ザハ案には、組織事務所も施工会社も指定で決まってたんだが。

449: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/11(火) 05:11:30.80 ID:Bscz9Sxs0.net
>>4
規模が大きい物件は設計会社と施工会社のペアでコンペするのが良いんだろうな。
これだけでかいと設計の方の概算見積もりに限界があるし。
特殊な工法まで考慮できない。

7: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 11:34:56.02 ID:VZ0b13Z70.net
国立も300億ぐらいで作れるだろ
ガンバスタジムもこれから同時期
に造る訳だし。

24: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 11:51:19.89 ID:/3D34i5F0.net
>>7
何言ってんだ。
もうガンバのスタジアムは9割出来上がってるぞ。

142: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 14:04:15.30 ID:Slm7yi+50.net
>>7
もうここまで出来た
no title

183: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 15:05:31.17 ID:Ci3uoziMO.net
>>7
ガンバのスタジアムはもう来年完成するぞ。

191: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 15:21:17.41 ID:XfUOqB6L0.net
>>183
いやあと一ヶ月で完成やぞ

8: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 11:36:11.16 ID:be3trZjt0.net
まあ同じ設計の持ってきても、オリンピック用に国立のところに
建てるとなると3000億円になるんだけどね。
もともと2000億円は手数料みたいなもんだから。

63: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 12:21:32.06 ID:ak2u1oT40.net
>>8

違うよ

陸トラなくせば安くなる

みんなわかってるのに分らない振りをする

10: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 11:40:42.32 ID:DWnudXiO0.net
文科省が入るだけで建設費が10倍になるぞ

12: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 11:41:24.69 ID:2WtEPHx60.net
座席数が4万のところと8万のところ比べても意味が無いだろ?
使う鉄筋コンクリートの総量や、座席の数も値段が違うし、トイレなどの付帯設備も大きく変わる

18: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 11:45:55.59 ID:Jn9nGpjq0.net
>>12
一席50万円がスタジアム建設の相場

16: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 11:44:00.70 ID:N7co3cK+0.net
ガンバ新スタジアムとの比較

日産スタ(7万)
no title


現ガンバスタ(2万)
no title

 

39: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 12:02:07.37 ID:I1mI8IgR0.net
>>16
トラックって本当クソだなトラック無いだけで同じ大きさで2万も違うのか
トラック無いだけでこれだけコンパクトに作れて客も入れれる

同じ人数入れるにしてもトラック付けるだけで割増な巨大なスタが必要になるな

78: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 12:29:58.01 ID:0os4bRS50.net
>>16
陸上邪魔だなあ

83: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 12:38:12.47 ID:Y4vRKdz70.net
無くせば大幅にサイズダウンできるよ>>16

88: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 12:43:09.94 ID:fb17fH3m0.net
>>83
スタンド無いからサイズは変わらんのじゃね?

166: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 14:33:54.40 ID:D09Xjt8i0.net
>>16
マリノス可哀想

221: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 16:13:44.38 ID:OHWcjg79O.net
>>16
今の万博はキリンの遠藤のCMでもみれるな
陸上がある分ピッチからめちゃくちゃ遠い
あそこに座れりゃそりゃ2万くらい入るわな

257: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 16:46:53.61 ID:WJG7Q11J0.net
>>16
ガンバのスタジアムは陸上できないだろ
スタジアムとして比べるのはおかしい

324: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 20:14:06.33 ID:3m45Y7Hm0.net
>>257
だからその陸上が邪魔だという話なんだが

335: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 21:47:01.16 ID:v7B0Q2ou0.net
>>16
ガンバ見に行きテー!

346: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 22:23:25.62 ID:jMPuDd6E0.net
>>16
日産スタジアムはガンバの新スタジアムの場外の位置から観戦かよw

19: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 11:48:14.45 ID:cycp4JIf0.net
最近エキスポの新開発のニュースやってたけど
ちらっと映ってたガンバのスタジアムも結構いい感じに仕上がってたな

25: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 11:52:34.51 ID:bHXNzSW90.net
なんか2500億と聞いた後で、140億って聞くと格安に感じる。
妥当な金額なんだろうけど。

ただ、収容人数違うけど、日産スタジアム、当時の旧建設省から天下った市長が
指揮して500億円くらいかかったらしいが、よく140億に収めることができたな。

29: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 11:54:19.10 ID:82IMet8X0.net
>>25
予算が140億で寄付募ってギリギリ。

それ以上なら計画中止

171: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 14:40:16.71 ID:aJ+1NErk0.net
>>29
それ以上なら中止ってどいういうこと?

寄付がでか過ぎると問題でもあるの?

420: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/11(火) 02:16:27.82 ID:Nufe2kZi0.net
>>171
違う寄付金以外でだせる限界の値段
当時はパナも大量リストラで偉いことになってたの

34: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 11:57:10.56 ID:D2K84i150.net
>>25
民間でつくって市に寄付の形だから。

69: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 12:25:35.49 ID:ak2u1oT40.net
>>34
指定管理はガンバ
修繕費もガンバもちだよ
市は持ってるだけで何もしない

108: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 13:02:45.84 ID:3F7n07Xq0.net
>>69
でも吹田市立スタジアムって言うんだぜ

338: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 21:51:53.43 ID:v7B0Q2ou0.net
>>34
それ維持費節税対策だから建築費と関係無いんじゃ?

26: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 11:52:44.39 ID:82IMet8X0.net
ガンバ新スタは予算がはっきりしてるから出来るんだよ
責任者不在で進み出したら止まらないお役所仕事とは全てが違う

30: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 11:55:10.28 ID:Q5VzSaEF0.net
>>1
今さらかよw

新国立の建設費が問題視されるまで、
ガンバの新スタ建設費のことを無視してきたくせにw

37: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 11:58:19.07 ID:X8tnsvoE0.net
みんな桃鉄病だぞ!140億は大金だぜ

40: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 12:05:54.77 ID:bHXNzSW90.net
>>37
桃鉄でも、モモタロウランドは100億円じゃなかったっけ?

44: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 12:08:01.65 ID:B2PBHWoq0.net
これ芝は育つのか?

49: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 12:10:52.34 ID:7dKpyWOp0.net
>>44
ここ数年の芝育成は日当たりよりも通気性が重要視されているので長野と同じく通気口があるよ

47: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 12:09:27.03 ID:p+dFfiZb0.net
まあ規模が違うからな
トラックもないし収容人数もないし都内の中心でもない
比べるなら700億弱の日産スタジアムだろ

59: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 12:19:34.87 ID:bHXNzSW90.net
>>47
日産スタジアムって近所にあるけど、コンクリート打ちっぱなしみたいな感じがあったが、
といっても2002年のワールドカップ観戦しか行ってないから、よく知らんが
700億なんてオリンピック競技場並みに使ってったんだな。
他にも、さいとまとか全国にボコボコできてたな。

あの高秀市長めがという感じだ、市税を浪費しやがって。
だから横浜みどり税なんて夕張みたいな余計な市民税が上乗せされてるのか。

323: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 20:08:01.99 ID:BZRim/ZL0.net
>>59
元々、横浜オリンピックのためのスタジアムだし

62: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 12:21:17.60 ID:7vfbpoqL0.net
元々サブトラック常設できず五輪後はインターハイすら開けない
欠陥陸スタなぞ作るべきではない
広いトラックが巨大なデッドスペースになるのは確定したようなもん
なら初めからラグビー含むフットボール専用で作るべきだ
五輪のメイン会場としては次回のリオでマラカナンを使うくらいだし
フットボール専用でもなんら問題はない

65: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 12:22:14.47 ID:D2K84i150.net
>>62
後からトラックに客席つければいいだけじゃん

70: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 12:26:22.77 ID:7vfbpoqL0.net
>>65
一流のフットボール場は最前列の客席から急傾斜で客席が並ぶのが基本
ヨーロッパのスタジアムとか見ればわかるが
切り立った客席がフィールドのすぐ近くまで迫ってる
トラックに客席後付けなぞ愚の骨頂。高い金出して
5流のフットボール場作る気が?

75: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 12:28:13.58 ID:ak2u1oT40.net
>>65
角度が重要なんだよ

日産なんてゴールから観客席までが40m

そこからかけ上がるw

71: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 12:26:45.49 ID:0BNUHZph0.net
ここはサッカー専でコンセプトが決まったし
サポの募金で賄ってたから、最初から安く上げようと必死だったからでしょ

国立の場合は国会議員様が絡むと利権が生まれるという
悪例が明るみに出てよかったじゃないか

84: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 12:39:39.19 ID:7vfbpoqL0.net
新国立をフットボール専用で作るべき理由

① フットボール場や野球場を五輪のメイン会場にした前例はあり、
陸上競技場に縛られる理由はない。次回リオ五輪もメイン会場は
フットボール場と して世界的に名高いマラカナン
② 巨大なトラックは観客席とフィールドの距離を大幅に引き離し、
スタジアムの臨場感を失わせる
③ 陸上競技場としての新国立はサブトラックがない為、
インターハイすら開催できない欠陥品であり、
広大なトラックは五輪後は巨大なデッドスペースと化す
④世界の主要国で首都や中核都市に大規模な
フットボール場を持たない国は日本くらいなもの
⑤首都圏には既に横国や味スタなどサブトラックのある大規模陸上競技場が存在し、
新たに欠陥陸スタを新設する意義に乏しい
⑥首都圏の大規模フットボール場は埼玉スタジアムのみであり、
サッカー日本代表クラスの試合すらほとんど埼玉で開かれている
⑦フットボール場は陸上競技場に比べ延べ床面積をほぼ半減でき、
狭い神宮外苑にも余裕を持って建設ができる
⑧五輪の陸上競技は横国や味スタでも問題なく開催可能

89: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 12:45:17.25 ID:lk8svciM0.net
8割完成してるな、そして右上が今ガンバが試合してるの陸上競技場
no title

93: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 12:49:40.69 ID:EsbcWT6U0.net
>>89
スタジアムの前にある広大な駐車場に車を停めてサッカー観戦しても良いの?

95: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 12:52:09.60 ID:Jn9nGpjq0.net
>>93
良いよ

98: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 12:53:59.03 ID:lk8svciM0.net
>>93
もちろんok
でも足らないと思われ

340: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 22:04:29.90 ID:v7B0Q2ou0.net
>>98
隣の野球場潰せば・・・

90: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 12:45:41.04 ID:AjAVoGIe0.net
80億で建てた鳥栖スタジアムも参考にしろ

92: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 12:48:24.38 ID:qNgXqAiN0.net
ガンバの新スタを8万規模にしただけのやつでいいんだよ
サッカー専用でな

164: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 14:32:12.55 ID:aELZ8AH80.net
>>92
更に言えば、席は多層にして上層は仮設にしておき、
五輪終わったら上層席を取っ払って
5万人規模のスタジアムになるようしとけばいい。

ずっと8万人席のままじゃメンテ費用だけで莫大だ。

96: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 12:52:53.43 ID:7vfbpoqL0.net
この話題で建築畑の奴らが時々発言してるが
競技者や観客目線で使い易いかどうかの視点がまるでないんだよな
安藤なんか、使用者の大半が興味ないデザインの話ばっか

102: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 12:57:38.08 ID:I9Keg4oI0.net
>>96
とにかく安くて使えればデザインとかどうでもいい。
平常運転、ニッポン。

109: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 13:02:47.93 ID:kmorYate0.net
デザインとサイズが変われば価格は大きく変動するだろ

111: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 13:04:58.73 ID:7vfbpoqL0.net
>>109
サイズ倍で費用が20倍なんて度が過ぎすぎてる
デザインなぞどうでもいい。実用性のみが重要

118: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 13:11:42.77 ID:p+dFfiZb0.net
>>111
デザインが費用面に直接効いてくるってことっしょ
どうでもよくてもデザインなくて建物たてろといわれても設計できないしね
君の言いたいのはコストのかからないデザインにしろってことだろうがデザインは何かしらいるよ

122: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 13:18:09.40 ID:7vfbpoqL0.net
>>118
かの三浦カズが日本一のサッカー場と評した鳥栖スタジアム
2階席からでも試合が見やすく、圧倒的に試合観戦し易い
その外観
no title

125: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 13:20:43.33 ID:p+dFfiZb0.net
>>122
そのレスで何を言いたいのかが分からん
それもデザインがあるから設計できてるんだぞ

126: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 13:22:42.42 ID:7vfbpoqL0.net
>>125
実用的なら鉄筋むき出しコンクリ打ちっ放しの無骨なデザインでもかまわんって話よ
因みに鳥栖スタジアムは80億な

127: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 13:24:58.93 ID:p+dFfiZb0.net
>>126
つまりコストのかからないデザインにしろってことだよね、それは一致してるよ
だからこそデザインはいるんだよ

155: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 14:25:38.09 ID:lL3aHpcG0.net
>>122
2階からだとライン際が死角になって、鳥栖名物ロングスローが見えないんだけどね

115: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 13:09:57.68 ID:lk8svciM0.net
コストなんて下げようと思えばいくらでも下げれる
民間は競争させる
国が箱モノ作ると足元みられてぼったくられる
理由は均等に工務店使うので競争させないから

120: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 13:16:08.50 ID:5qLEnDSP0.net
ガンバの坪単価で造れば、現行案と面積同じでも、460億円くらいでできる

121: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 13:17:53.50 ID:D2K84i150.net
ガンバのスタジアムって耐震基準はどうなってるんだろうね。
避難所としても使われるような施設の場合は最上位の基準満たさないといけないはずだけど。

124: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 13:19:57.51 ID:5qLEnDSP0.net
>>121
そもそも、ザハ案にしろ、屋根がないのに、避難所とか言ってる時点で、とってつけた言い訳w

128: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 13:29:41.65 ID:D2K84i150.net
>>124
観客席に屋根ついてるんじゃね?

144: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 14:07:52.44 ID:Slm7yi+50.net
>>121
ガンバ新スタも立派な避難所になるよ

132: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 13:37:59.74 ID:CF39EUewO.net
ちなみに利権のとれない吹田議員のせいで建築遅れて15億値上がりした値段が140億

146: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 14:09:07.22 ID:Slm7yi+50.net
>>132
でもラスボスじんいちと戦い抜いたお陰でもう怖いものなし状態になったから

145: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 14:08:06.02 ID:wgkDuDBM0.net
ガンバサポの募金で140億あつまるのかよ。

147: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 14:10:36.00 ID:Slm7yi+50.net
>>145
新スタ 事業費決定
募金合計:140億8566万5383円

法人募金 9,950,186,535円  のべ721社 
個人募金 622,152,091円  のべ34,627名 
助成金他 3,513,326,757円 
合 計 14,085,665,383円 

個人は振込が14,571名で樽募金が20,056人

153: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 14:22:19.18 ID:rvlsTQbi0.net
専用スタジアムと複数スポーツ+文化+防災の複合施設を比べても仕方ない。

157: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 14:26:30.80 ID:7vfbpoqL0.net
>>153
サブトラックを常設できない新国立はそもそも複合施設として機能せず
今のままでは巨大な5流サッカー場にしかならんのだ

184: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 15:06:35.37 ID:5qLEnDSP0.net
>>153
ただの屋根のない芝生の空き地を防災施設とかいうなよw

防災施設などとして機能するわけないからw

ガンバの芝生の空き地と同じだぜw

161: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 14:30:59.14 ID:aduGbFl20.net
大阪対東京じゃないだろ。民間と官僚の銭の意識の差だってばよ

162: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 14:31:26.28 ID:CF39EUewO.net
そもそも利権が入ってる国立と、
利権入ってないガンバのスタジアムと比べても話にならんよ

たぶん1000億は配り終えてる国立は2000億は下回らないよ

ガンバのはそのかわりかなりヤバかった、たまたま維新の対立で市長かわって実現出来たけどな、
全会一致で賛成しても裏で法案とおしたりとかな

169: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 14:37:31.39 ID:O4bC6t6O0.net
ガンバはコンセプトが最初から明確だったから。
サッカー専用・全席屋根付き・建設費MAX140億。

新国立はいまだに客席数やらトラックやら屋根やらコンセプトが曖昧すぎる。

186: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 15:09:31.46 ID:02GbwCQU0.net
民間からの寄付って言っても、結構グダグダだと思われる時期が続いてたよな…
何を転機にして今みたいに、
「すごい勢いで寄付が集まって…」みたいな流れになったのかが、傍から見ると良く分からなかった

189: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 15:14:07.20 ID:Slm7yi+50.net
>>186
3冠後の駆け込み半端なかった
開始時が降格時だったからそりゃグダグダもしたし
最後の最後までまだ足りない足りない状態だったけどなんとか最後の駆け込みでフルスペッククリアした

200: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 15:29:49.38 ID:2eiAL39FO.net
>>186
J2降格で集まり悪くて期間延長とかしてたしね
去年半ばくらいまでは足らない分はパナが出して最低限のスペックになるんだろなって感じだったけど
ナビ杯優勝から三冠達成あたりで一気に伸びた

203: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 15:37:18.27 ID:yD4SWvFd0.net
>>200
ナビ以降今日の募金額発表の度にすげーすげー言いまくった

206: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 15:46:35.27 ID:Slm7yi+50.net
>>200
あとやっぱりメディアの影響もあったね
テレビで呼びかけるとグンっと伸びた

209: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 15:58:25.65 ID:OHWcjg79O.net
>>200
友人の親がパナのグループ会社勤務だけど
資金集めに奔走して心労でどんどん痩せていったってさ
三冠特需をつくれてよかった
……もっとパナをアピールするから、ついでに命名権も買ってほしい

192: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 15:22:16.89 ID:KfGgYlSL0.net
ガンバ新スタはデザインは保守的だが
施工方法はかなり革新的で
画期的にコストと工期を圧縮したんだよな
安藤のアホが
「スケールが大きく、技術的な問題もたくさんある。問題を解決できるのは
日本の土木建築技術力だ。日本の技術を世界にアピールする」
とか言ってたが、ガンバ新スタみたいなのこそ真に正しい技術の使い方

197: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 15:24:58.31 ID:44JUc7+J0.net
ガンバは政府に恩を売ったな

198: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 15:25:36.82 ID:ZONp6wUW0.net
というか今まで知らなかったのか
海外のスタジアムの視察とかも行ってないんだろうな

201: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 15:30:14.57 ID:VzlLSufR0.net
>>198
パリ スタッド・ド・フランス
ロンドン ウェンブリー・スタジアム
には、視察に行ってきたって発言が残ってる。

216: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 16:08:31.23 ID:u4oCzxtd0.net
このスタは国立っていうよりは各地のJクラブが参考にすべき

223: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 16:15:03.29 ID:2eiAL39FO.net
新計画がまとまる頃には芝生も貼り終ってるし11月にはエキスポシティもオープン
ガンバと三井にとってはいい宣伝になるな

308: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 18:52:40.89 ID:iPXHV8Ye0.net
ガンバの新スタは最高だな
遠征大変だけど完成したら絶対1回は現地観戦したい

309: 名無しさん@恐縮です 2015/08/10(月) 19:03:40.87 ID:FV/vmBBv0
収容人数が全然違うんだから参考になるようでならない気がする

339: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 22:00:36.45 ID:2eiAL39FO.net
民間だからってのもあるけど寄付前提でやってるから
設計・資材・工法とあらゆる面でコスト削減を意識した結果だろな

341: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/10(月) 22:08:41.59 ID:WUe0NGMw0.net
新国立がガンバスタを参考資料にすることは大いに結構
政府側にもこういった柔軟性が必要。

それからポスト五輪を考えたら陸上競技は新国立から出ていくべき、、

413: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/08/11(火) 02:01:28.34 ID:yfF1sy1R0.net
>>1
公務員の仕事を民間にやらせば18分の1になるってことだろう。


引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1439173604/