1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:06:21.95 ID:69GGBCpn0.net
攻めるサッカーするの無理じゃね?
トルシエの守るサッカーじゃダメなん?

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:08:28.44 ID:nMos9AEb0.net
フラット3は守るどころかむしろ超攻撃的

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:08:40.02 ID:lZGAUBUI0.net
けどこれを何十年も続けないと強くならないと思う
守るサッカーで一時的に結果が出るとしても

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:09:59.51 ID:1Cw/APgx0.net
>>4
これ
コスタリカみたいに短期間で勝ちまくるためには守ればなんとかなるけど強豪にはなれん

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:16:50.34 ID:69GGBCpn0.net
>>6
イタリアがガチガチに守るサッカーで強かったじゃん
やめて勝てなくなったし

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:12:17.43 ID:69GGBCpn0.net
>>4
トルシエサッカーを昇華させればよかったんじゃん?
絶対に点をやらないサッカーやればいいじゃん
野球でもそうだけど落合野球みたいに投手力と守備で0で抑えるのが当たり前、点取られたら負けっていうチームでいいと思うがな
守る方が日本人にむいてるよ
点やらなきゃ負けないんだしさ

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:16:39.06 ID:lZGAUBUI0.net
>>8
そのためにはまず優秀なCBを育てなきゃいけない
日本人は体格的にも劣るしなかなかいいCBが出てこないのが問題

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:08:43.58 ID:0tXnlDwH0.net
コスタリカサッカーみたいな戦い方じゃないと今の日本は勝てなさそうだな

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:15:31.32 ID:nMos9AEb0.net
コスタリカも全然守りのサッカーではないよ

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:15:43.17 ID:idStXgHNi.net
ガチガチに守る
セットプレーで点取る

これしか無理

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:16:20.56 ID:UPbbkhnO0.net
今時両立してるのが普通なのに受け攻めで語ってる時点で遅れてる

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:20:08.94 ID:69GGBCpn0.net
>>11
日本は両立してないから負けたんだろ
だったら片方の守備を完璧にして守り勝つしかねーべ

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:22:30.69 ID:UPbbkhnO0.net
>>15
なんかポケモンで言ったら種族値低い奴を耐久一撃必殺型にするみたいな不安定さを感じる

106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 05:00:14.11 ID:L7C/luym0.net
>>11
サマルトリアの王子が、ローレシアの王子やムーンブルクの王女より強いと?

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:19:32.27 ID:nMos9AEb0.net
守るから強いんじゃなくて強いから守り切れるだけの事なんだけどね

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:20:20.15 ID:msT1FnzC0.net
体格差はどうしようもないな

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:20:55.18 ID:idStXgHNi.net
解決は簡単
ブラジルのセンターバックで代表になれない奴を3人くらい帰化させる

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:22:10.53 ID:w8mc41zI0.net
>>17
日本の前にポルトガルという選択肢もあるから残るのは本当に日本人と大差ないゴミだけだぜ…

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:25:05.91 ID:69GGBCpn0.net
>>17
体格いい高校生に、バレー、相撲、高校野球とかやらせないでサッカーに優先的にまわすとかは?
でも今のU17とか無茶苦茶強いらしいな

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:28:04.13 ID:idStXgHNi.net
>>24
ベスト16で敗退してるから昔より弱い

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:30:24.14 ID:69GGBCpn0.net
>>26
マジかよ
若手も育ってないのかよ
こりゃまた暗黒時代かね
韓国やオージに苦戦する時代くる?

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:30:59.91 ID:idStXgHNi.net
>>32
韓国、オージーも劣化してるからいい勝負

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:28:51.65 ID:UPbbkhnO0.net
>>24
高校生のセレクションが無に等しいから評価されてない上手い奴が出てこないんだよな
あとサッカーを高校からやらせるとか舐めすぎ

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:22:28.22 ID:63Cm4hag0.net
CBはなー…身長ねえと空中戦負けるし体格不利はかなりデカい

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:23:10.46 ID:eXWi9GG+0.net
お前ら勘違いしとるぞ
守ろうと思って守れる戦力じゃないから守りを捨てただけやでザックは

守るサッカーやりゃよかったって言ってる奴は結果論ですら無く間違い
守ろうと思っても守れないフィジカルだから攻撃し続ける道を選んだんだよ

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:24:59.48 ID:idStXgHNi.net
岡ちゃん監督の時は結構守れてたじゃん

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:29:25.89 ID:eXWi9GG+0.net
>>23
釣男 中澤 という日本史上最高のCBが同時に2人いた
本田や岡崎、長友、遠藤らが全盛期で一番走れた時期だった
通訳の必要が無く優秀な岡田が監督を務めた

こんだけ条件揃ってて、しかも連敗続きだった危機感も重なって腹くくって戦えたのが2010
あれほど素晴らしい状態で戦えてやっとベスト16。

今回は選手の慢心、疲労、和を乱した大久保や細貝を外した人選
急にパワープレイや守備サッカーに切り替えたザックの狼狽
怪我明けの主力、本田や香川の不調、と数え出したらキリがない

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:32:18.16 ID:qQBUyjms0.net
>>30
釣男と中澤が日本史上最高?細貝は別にいらん

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:29:15.79 ID:qQBUyjms0.net
コスタリカはゴンサレスだったかセンターバックが良かったのとどいつもこいつも体張るから勝てた
要は皆必死になれば勝てる

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:30:53.43 ID:W0siIQ2g0.net
長友みたいにとにかく体力あって走れる奴増やしてみたら面白いかもね

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:31:29.25 ID:idStXgHNi.net
>>33
それフットボールの基本だ
ベンゲルが言ってる

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:32:15.57 ID:eXWi9GG+0.net
まあぶっちゃけ、日本とかアメリカは
フィジカルエリートを野球とかに取られすぎなのが原因だよ

大谷とか藤浪みたいなバケモンがコンスタントに出る野球と違って
サッカーは大迫レベルで騒がれてしまうレベル。人的資源が乏しすぎる

日本とアメリカは共通して言えることとして
今後野球が完全に下火になってサッカーに人気が移行すると
一気に強くなるよ

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:35:37.82 ID:69GGBCpn0.net
>>36
大谷は普通の化物違う
投手で7勝1負、打者で.295 HR5 打点20だぞ
ぶっ壊れ性能だわ

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:36:57.57 ID:QR+tCyQR0.net
>>45
マー様の後だから霞むな

95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 03:27:07.23 ID:X2tiZZLw0.net
>>48
マーよりも普通におかしい
強化版茂野吾郎みたいなおかしなことやってる

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:37:35.32 ID:eXWi9GG+0.net
>>45
せやで。南米や欧州はあーいうのが全員サッカーやるんよ
サッカーが一番人気で、サッカー以外の球技がゴミのような人気だから。

大谷みたいなのがフォワードやってたら
日本だってパワープレイできるし、凄いミドルシュートだって打てるから
それだけで戦術に幅が出来る。前でボール収まるし簡単に倒れない強さを持つ。

そういうのが全部野球に取られちゃってるからな

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:42:47.72 ID:81Rtmmxj0.net
>>36
ほとんどほんの子供の頃から好きでその競技やってんだから幻想だよ
ある程度以上の競技人口がいたら関係ない

ゴジラ松井よりフィジカルに優れたJリーガーいるけど、サッカー選手としては大迫に比べたらかなり劣る

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:46:14.89 ID:eXWi9GG+0.net
>>53
関係ないわけねえだろwwww
ただでさえお前らみたいにスポーツ経験無い勉強だけの子供が多くて
少子化の影響もあって、競技者人口自体減ってんのに

例えば、大谷がサッカーやってたら
プロ野球界の化け物・大谷って選手は存在しなかっただろ

それと同じだよ。
分母が小さくなって結果に影響でないわけがない

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:33:01.14 ID:6JDhx7op0.net
出来ればだけど
チリ、コロンビアあたりのフルプレスサッカーできればいいな
あれは今度のトレンドだと思うわ
ただ選手めちゃくちゃきついだろうけど

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:33:25.26 ID:69GGBCpn0.net
本田って実際どうなの?
中田英寿とどっちが上よ?

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:34:14.67 ID:idStXgHNi.net
>>40
中田はフィジカルモンスター
本田はサッカーセンスの人 フィジカルも強くないし足がなにより遅過ぎ

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:35:31.86 ID:UPbbkhnO0.net
>>40
オランダに居た頃は五分だったけど今は圧倒的に中田
本田はさっさと引退して監督やった方がいい

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:35:33.06 ID:eXWi9GG+0.net
>>40
中田>>>>俊輔>>>>>香川≧本田

4人を全盛期で比較するとこんくらい
香川はまだ成長の余地あるが、本田はピークアウトしてる

もともと大した選手じゃないのに
努力であそこまで高められたって部分が凄いだけだよ本田は。

元々すごい選手が更に成長できないと勝てないのがワールドカップだから

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:36:19.58 ID:0tXnlDwH0.net
身長185以上で50m5秒台の人間だけ集めてさらにそこから色々ふるいにかけて最強の日本代表とか作って欲しい

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:41:06.64 ID:uYDkAeDq0.net
前線に足速いやつ集めてひたすらカウンターじゃいかんのか?
ウイイレサッカーや

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:41:52.35 ID:OE4jIN5d0.net
>>51 今回の問題はボールキープ

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:49:14.82 ID:UPbbkhnO0.net
足元があってキープ力があり、キックが正確
これだけでいいのにこういう人材が出てこないのは日本の指導と制度が悪いせい

109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 05:05:33.72 ID:L7C/luym0.net
>>65
オープンスキル無いとただの役立たず

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:51:54.58 ID:eXWi9GG+0.net
日本人のサッカー観がまずダメ
中田や中村より香川や本田が持て囃されて、過去最強とか言ってる時点で分かってない

ビッグクラブへの移籍金の大きさなんて何の指標にもならん
特に中田なんて、今生まれてたら現代サッカーに必要な要素を兼ね備えたプレイヤーだった

生まれる時代が10年早かったなって思う
岡崎の完全上位互換だしな

71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:53:59.53 ID:idStXgHNi.net
>>67
前園はドリブラーいらねってなった時代に全盛期を迎えて前線から守備!とかサッカーがガラッと変わって体力も無く消えた

中田は早すぎたな

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:57:05.06 ID:UPbbkhnO0.net
>>71
久保君みたいなメッシやネイマールタイプの小学生って結構いるのに日本のボール持つなって指導のせいで潰れてくんだよな
結局世界の一流選手はボール持てる人なのに

76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 02:59:32.51 ID:eXWi9GG+0.net
>>73
それ言ったら香川だってメッシタイプだったんだけどな。しかもJ2~ドルトムント時代まで。
ユナイテッドと日本代表のシステムのせいであんな没個性でフィジカルないだけのゴミにされちまった

79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 03:04:30.03 ID:eXWi9GG+0.net
俺がサッカー人口が少ないって言うのは
日本とアメリカだけ、野球のせいでプレイヤー人口が半減しちゃってるって部分な

野球なんて最初から選択肢にない欧州や南米は全員サッカーやるから
極端に言うと、日本やアメリカより2倍も才能の芽が育つ。

言ってみりゃ日本のトップってのは、世界基準だと何時までたっても2軍レベルって事になる

82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 03:07:06.47 ID:UPbbkhnO0.net
>>79
正直ウルグアイとかのサッカー人口考慮したらその論は通用しない
指導者が指導じゃなくて支配する様な指導方法なのが悪いのは分かりきってる

83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 03:07:25.83 ID:idStXgHNi.net
>>79
ウルグアイ強いじゃん3百何万人しか人口おらんぞ

85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 03:14:38.90 ID:eXWi9GG+0.net
>>82-83
逆だよ。人口が300万しかいないウルグアイに
サッカー人口が500万の日本が勝てない時点で、人種的にサッカーに向いてないんだよ日本人は

だから、その人種的なハンデを埋めるためには
今より倍くらいプレイヤー人口増やして、体デカイ奴がサッカーに流れてくれないとダメなの

そういう意味で、現状のサッカー人口は少ないって言ったのよ

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 03:16:55.41 ID:idStXgHNi.net
体デカイのは別に関係ないだろ
センターバックとキーパーぐらいだよデカいほうがいいのは

89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 03:19:52.90 ID:eXWi9GG+0.net
デカイってのはタッパだけじゃない
体重も含めて筋肉量の話な

メッシなんて身長160ちょいで70キロ近くあんだぜ?
首とかめっちゃ太いし、筋力と敏捷性を両立出来るだけの肉体を持ってる

別にクラウチとか平山みたいなの寄せ集めろって言ってるわけじゃない
それこそ野球の大谷みたいな奴とか、デカくて早い奴だよ欲しいのは。

日本代表は殆ど、デカイけど遅いか、早いけど小さい・弱い
兼ね備えてないんだよね

90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 03:20:37.78 ID:yiwky6hvi.net
草の根レベルから育成システムを考える必要があるな
ドイツなんかはいいお手本じゃないか?

92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 03:23:36.79 ID:HWi5eSbU0.net
メッシは公称169センチ
実際は170ある
170の70キロなら日本にもいる

例としては不適切

96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 03:30:31.61 ID:eXWi9GG+0.net
>>92
チビデブなのに動けてる事が凄いって言ってんだぞ?

敏捷性とか、筋肉の付き方とかは結局才能とかだよ
体型だけ同じでも、じゃあ同じくらい早く長く動けますかっつったら動けない

日本だと長友と内田でギリだろ、メッシにチンチンにされないのって

だから少しでも早くてデカイ奴を育てたいって話な
同じ身長体重の奴だけ揃えたって意味無い。
早さと強さを兼ね備えて当たりも負けない奴が育って欲しい

100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 03:38:55.57 ID:yVBOvZ3z0.net
サッカーの高校選手権も昔はすごい盛り上がってたんだよ
甲子園の次くらいにメジャーで権威あったけど
Jリーグができてから「高校サッカーは糞!ユースこそ至高!」みたいな流れになって
サッカー界が自ら潰したといったほうがいい

俺も昔はユースこそ日本サッカーの未来を担うと思っていたが
さすがに今となっては取り返しのつかない失敗したんではないかと思う

102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 03:49:59.11 ID:MhczJhcF0.net
>>100
今はどうか知らないけど暫くは高校サッカーにも人材はいたじゃん
中村や小野みたいにクリエイティブな選手はいつも高校サッカー側から出てきてた

112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 05:24:44.96 ID:wO/NPPiC0.net
競技人口もだけど国民のサッカーに対する関心度の高さじゃない?

116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/07(月) 07:22:40.85 ID:swbNwdmL0.net
決勝トナメが面白すぎてさ
あんな強豪がクソ必死こいてやってんの見てたら
ふと、日本はトーナメントまで進めたとして、一体何が出来るのか
何をやるつもりだったのか、考えて悲しくなった


引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1404666381/