<参考記事>【議論】結局、敗因はなんだろう。「誰が悪い」ではなく「何が悪い」のか。



1: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 11:40:19.55 ID:N8LClbpI0.net
本番にキレを出すんじゃなかったのか?
全員ヘロヘロのバテバテなんだけど。。。

3: 2014/06/15(日) 11:44:18.17 ID:D1MAyMS40.net
    
     
大丈夫、出場チームでコンディションがいいのは日本だけ!!

だって、クラブでは控え、Jリーガー、そんなのばっかりだからw
   
   

5: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 11:44:56.17 ID:OF7GP4fX0.net
普通に力負けだよ

7: 2014/06/15(日) 11:46:14.46 ID:tVa4or1Ei.net
W杯でこうやって負ける度にコンディションのせいにするな
負けた責任を転嫁しているだけ

8: あれれ? 2014/06/15(日) 11:46:36.19 ID:7NWU++uc0.net
なんでこんなに動けないの?

9: 2014/06/15(日) 11:46:50.78 ID:aEJ4GWgB0.net
でも合宿で体いじめすぎたんじゃないか?
明らかに動きがおかしいだろ

11: 2014/06/15(日) 11:49:50.26 ID:I7Jj3R9b0.net
一点差で恩の字だ

13: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 11:54:19.31 ID:N8LClbpI0.net
疲労が凄すぎるのはなぜ?
雨の影響もあるんかな?

18: 2014/06/15(日) 11:56:40.91 ID:q/ur3mUf0.net
ただの強化試合で

アホみたいに必死にやり過ぎたんだよ

19: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 11:57:46.22 ID:kNETkqj80.net
披露ちゃうよ。

もちろん雨や豪雨で自分達の技術が出しにくくなるという
日本サッカーの技術の奥行きの浅さはある。

でも、フットサルトラップで、体預けてコントロールされたら
ボールが全く奪えないじゃんか

もっと個が強くならんといけないよ

21: 2014/06/15(日) 11:59:05.54 ID:KH6ON9C+0.net
全体的に動きが遅い
前半終了の時点でもうスタミナ切れが目に見えてた

22:           2014/06/15(日) 11:59:12.04 ID:ZhntF5u60.net
雨と相手のフィジカルに削られたんだよ。いつもより早くそして強く当たらないといけないのはシンドイ。
後戦い方も先取点取ったせいで後手に回りすぎた

23: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 11:59:20.84 ID:kNETkqj80.net
なんで相手にプレッシャー行けなかったのか、
自分たちのコンディションちゃうよ。サッカーは相対的なもの。
勇気をだしてあたりにいっても、相手の技術の懐が深いから、取れない、取れないと次行かない、
悪循環だわな

24: 2014/06/15(日) 11:59:32.13 ID:8YPebXBx0.net
走れない、運動量があがらない

それが無いとやっぱり日本は厳しいな
ドイツ大会のオージー戦も同じだった、途中で足が止まった

26: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 12:00:14.56 ID:BQqcN9Ws0.net
CL決勝→怪我のジエゴ・コスタ強行で負け
スペインW杯→怪我明けのジエゴ・コスタ強行で負け
日本→怪我明けの選手5,6人出して負け

残念でもなく当然

28: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 12:01:15.17 ID:kNETkqj80.net
技術論で語るべきだよ。

やっぱコートジボアールの選手のほうがキープも断然上手い
そんだけのこと

ピッチが良かったら多少ボール回ったかもしれないけど、
個々の1対1での相手へのプレッシャーなんかはかわらんよ。

30: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 12:01:38.91 ID:q5BdFr0T0.net
立ち上がり慎重になって前からプレスかけないで、内容悪い中幸運にも得点できたのが
悪く作用してそのまま放置、で失点、そのあと立て直すのは不可能
入りが完全に間違っていた

33: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 12:03:28.35 ID:kNETkqj80.net
プレスにいっても取れないんだよ、それをプレスの無効化つーの。

ドログバあたりにいっても、一人だと余裕キープ、2人いったら、フリーな選手へパス

つまり、サッカーが上手いと言うこと。

鏡のような綺麗な芝でばっかやってる代表と、砂の上ではだしでサッカーやってきた選手との
技術の奥行きの差だよ。

34: 2014/06/15(日) 12:04:04.30 ID:mYPLlYG90.net
日本の場合
かなりの運動量がないとまず試合にならないからな
今日みたいなコンディションだと…

カタールでは死人がでるw

35: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 12:04:06.78 ID:sESmfyLII.net
気候の問題なのか、それともコンディションなのか。
いつものサッカーができなかった理由はどこにあったのか。
思った以上に動けなかった。ミスが多すぎた。消極的だった。
過去4年間の蓄積が少しも出せなかった。

どこに問題があったのかちゃんと聞けやインタビュアー!馬鹿か!

36: 2014/06/15(日) 12:04:11.03 ID:UAydJnqS0.net
コンディションのせいなの?
日本の得意とするワンタッチのパスで崩す場面が1度も見れなかったんだが!
この4年間なんだったの?

40: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 12:06:06.83 ID:+jdF6gLJ0.net
試合開始からおかしかったからメンタルの問題だろ
ビビって微塵もパスサッカーなんて出来てなかった

43: 2014/06/15(日) 12:07:31.58 ID:qokkL6oU0.net
暑かったらこんなもんだ
前回は比較的ましだった
ドイツは暑い中連戦させられてしんだ

47: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 12:08:33.08 ID:sxKP5frN0.net
2006のオーストラリア戦のデジャブだな
プレスもかけられないキープもできない
点を取るという覇気も無い

49: 2014/06/15(日) 12:08:55.04 ID:ZRGyypwp0.net
解説者全員何がしたかったわからないって言ってるね
コンディション云々じゃなく勇気を出せないまま振り回されてバテたのかもしれない

58: 2014/06/15(日) 12:13:47.87 ID:8qFV1PVc0.net
理由は定かでないけど、全員とにかく疲れてたな
あの状況ではどうあがいても勝てない
2-1で相手が満足したからいいものの、取りに来たら何点でも取られただろ

62: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 12:14:34.29 ID:i1z5btXz0.net
調整失敗を疑いたくなるような出来の悪さだったけど、
実際は相手に個の強さに圧されてズルズルやられちゃった感じなのかな。
縦パスも簡単につぶされてたしパスも回せず競り合いに負けてはボールを失う悪循環で
体力も無駄に消耗し最後まで自分たちの形を取り戻せず終了

65: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 12:18:27.10 ID:kNETkqj80.net
>>62
そういうこと。

コンディションのせいじゃないよ

結局個の強さに、混乱して、自分たちのバランスを失っていくっていう
悪循環

サッカーは相対的なものであって『自分たちのサッカー』てな具合の、個人演舞種目じゃないわけだからな。

64: 2014/06/15(日) 12:15:19.00 ID:FqgJilxs0.net
合宿でやりすぎたんじゃね?
キプロス戦の時から動きおかしかったろ?
一週間やそこらで戻せないよあれは

66: 2014/06/15(日) 12:18:51.25 ID:ybIa40Kl0.net
ボランチより前の4人がまともにボール扱える場面すら作れなかったのに
コンディション以前の話だわ。フィジカルもテクも完敗すぎてきっかけすら作れなかった

67: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 12:19:11.48 ID:TdpHXu1/I.net
コンディション調整に失敗したというのが最有力か。
それとも事前の選手ミーティングが紛糾するなどしたのか。
コートジボワールもペース配分に気を使っていたようだし
ピッチ状態と湿度にやられて思った以上に疲労したのか。

どうしてここまで最低な試合になる?がっかりしすぎて寝込むわ!

70: 名無しさん@お腹いっぱい 2014/06/15(日) 12:21:25.72 ID:yIK8voM70.net
どいつもこいつも頬がこけてるんだけど、何があったのか

73: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 12:23:18.00 ID:Cu5Rt6i60.net
理由はコスタリカ×日本で
日本は動きが良くてコスタリカはその時どん底だった

ジーコと同じでピーキングが早すぎた
ジーコほどではないが、ちょっと仕上げるのが早かった
それと試合で疲れさせすぎた事

スタメン組は1~2試合だけで良かった(というか怪我人が大量にいたのでどのくらい出来るか試す必要があったから仕方ない)

初戦に100%もっていって日本戦の時にどん底で動けなかったコスタリカと
ピーキング間違った日本

あとは、日本は結局コンフェデイタリア戦のスタメンメンバー以外は1人でも代えたら全く機能しなくなるってのは
分かってたこと

山口と森重をスタメンにした事が間違い。あれじゃサッカーにならない
1人代えただけでサッカーにはならないのがザックジャパンだったろ


コンフェデイタリア戦のメンバーがベストで
それから1人でもかえるとまるでサッカーにならないってのが正解


前田が必要だった。

77: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 12:25:52.85 ID:DhCx3Nyw0.net
1,2名のコンデイション不良なら理解できるがスタメン全体が最悪ってどーなってんだ?

80: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 12:27:40.87 ID:kNETkqj80.net
まず、おまいら、整理しる。

1,コンディションが悪かった派



2.いや、コンディションの問題ちゃうわ、個人の技術の差(ミスや球際含めて)
で動けないように見える試合になってしまった


の2派がいるぞ。

俺は1だとは到底思えない。
雨で技術が出せなかった、個が弱かった、駆け引きが下手、それだけだ。

81: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 12:27:40.87 ID:W32Bpc2z0.net
やっぱコンディションが悪かったよな
途中からならともかく、序盤からまったく走れないんだもの
技術以前にボールないとこでも走ってなかったし

84: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 12:28:30.93 ID:IdqIcu9w0.net
コンデイション整えてもメンタルがないと駄目
前半香川なんてガチガチだった

86: 2014/06/15(日) 12:28:46.91 ID:kZx3vnb1O.net
ブラジルの水に当たったとしか思えない
コートジボワールは、そんなに良くなかったし、寄せも甘かったのに
正直、ヨルダン並みの相手
こんな相手に意味の分からないパスミス連発してリズム崩した日本
何やってんだ、まったく

89: 2014/06/15(日) 12:30:31.19 ID:RU19kin50.net
>>86
アテネ五輪の中東ラウンドで
U-23はみんな下痢ピーで戦ってた

それがフル代表がこの体たらくか・・・

87: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 12:29:15.19 ID:kNETkqj80.net
コンディションが悪いから走れなかったのとちゃうぞ
そこをちゃんと捉えろよ

プレスが無効化されるような相手のパスの回しかた(ダイレクトも含めて)
フットサルトラップでの体を預けたキープ力

そういう技術の差があって、走るにも走れなくなった、追っても無効化された
だけとちゃうのか?

90: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 12:30:59.08 ID:W32Bpc2z0.net
>>87
バカ言えw
コートジボワールのほうもボロボロだったよ
ドロクバだけだ、元気だったの

92: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 12:33:09.15 ID:kNETkqj80.net
>>90
それは、多湿、豪雨での相手とも共通の天候コンディションだろ。

ドログバは途中交代だわさ


このスレでおかしな議論なってるのは、日本選手の体のコンディションが
調整不足かどうかってことだろ。

それはちゃうわ。走れなかったのはリズムが悪いせいであって、
サッカーが下手だったってことに過ぎない

97: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 12:38:55.05 ID:W32Bpc2z0.net
>>92
それはボールがないところ見たらわかるだろ
岡崎ですらたいして走れてない
長友や内田のタテの動きも目立たない

ボールが納まってなかったことや、リズムが悪かったこともあるだろうが、
それ以前に単純に走れてなかったよ

104: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 12:43:36.05 ID:kNETkqj80.net
>>97
高温多湿で豪雨、走れないのはお互い様っていう状況であって
日本だけではないよ

その意味で、日本の選手のコンディションがとびきり悪いってことではない

サッカーではしれないってのは、ただ徒競走やるわけちゃうぞ、連携があって
信じられるから走れるわけだ。

相手の攻撃が怖くてまた守らないとと思ったらDF、なんか上がれないわ。

あいつが1対1で抑えてくれるってなれば、他のゾーンに対して動き出し出来るけど
危ないと思ったら戻ってカバーするだろ。

115: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 12:50:36.60 ID:W32Bpc2z0.net
>>104
コートジボワールもあからさまによくなかったよ
コンディションが悪い時、サイズとパワーのない日本がより
不利になるってだけだ

それからさ、攻撃のときの走りだし、ウラへの飛び出しなんかはそう
だけどパスを呼ぶフリーランニングも守備のフリーランニングもできてないの
それは連携関係ない、走るほうが先なんだから

91: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 12:32:34.71 ID:DhCx3Nyw0.net
>>87
確かに、プレス掛けられないようなパス回されて中途半端なプレッシングでスタミナ消耗して脱力
象牙監督の戦術にまんまと掛かったってことか・・・

93: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 12:35:16.51 ID:kNETkqj80.net
もっとしっかりサッカー見てみ、ビデオでも
とにかくコートジボアールは、チェンジサイドが速い
DFに落として逆サイドにもっていくのが、ダイレクトも含め速い
ピッチ全体を広く使えてるわけだ。

じゃ今日の日本がサイドをワイドに使えてた印象あるか?
サイドを使われる、つまり疲れて消耗するだろ?

サッカーの質の問題であって、選手のコンディション不足ではない・

94: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 12:36:10.77 ID:ruiDyVQ7I.net
いや、相手の技術の高さや身体の使い方の上手さは無論認める。
問題はそれとは無関係な状況での技術的なミス、判断ミス、
フィジカルに問題を抱えたようなチーム全体の躍動感のなさ。
コートジボワールは前半なんか特別厳しさを感じなかったし、
日本がいつも通りのサッカーを実践できる機会は沢山あったけどな。

もしやメンタルか?何なんだ?腑に落ちなさすぎる!

100: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 12:41:03.40 ID:kNETkqj80.net
>>94
それを俺は、『サッカーの技術の奥行き』て呼んでる。

例えば、昔トヨタカップがあったころ、無名の南米のチームの選手が出てくるわな
欧州のトップチームの選手と球際、コントロール、での差はない。
じゃ欧州に移籍出来る選手かというと、そうでもない。
ただ技術に奥行きがあるから、その部分だけは、負けてないわけだ。

体の大きさの関係でもない、体を預けながらボールを失わない、失いそうなら倒れこんで
ファールもらってマイボールにしていく。
見かけじゃない、本当にサッカーで必要な技術。そういう部分が日本にはどうしても足りない。

1-0でリードしたわけだ、あとは駆け引きで相手をいらだたせるような回し方をして、
イライラさせるようなキープをしていく。そういう力が残念ながら日本サッカーにない。

コートジボワールが絶好調だから負けたわけじゃない、悪条件の中で最後に出てくる技術の
奥行きの差があったということ。

101: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 12:42:16.22 ID:HLT40OOx0.net
唯一ビビらんとボール弾いてたのは内田だけやった

山口も森重もええ勉強になったな

コンディションは両チーム大差なかったと見る

前半日本が良い時間帯が短かったけどあった

ところが攻撃参加したのが吉田と内田

他の選手は(とくに香川)はアカン時のカガワやった

102: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 12:42:19.81 ID:CBu2vHpSI.net
いや、前からのプレスは「選択しなかった」と見るのが妥当。
気候条件なのか相手のチーム力を考慮したのか知らんが、
とにかく何らかの理由からバランス重視で試合に入ったのは明白。
プレスにいって走らされて疲労したというのは間違いだよ。
岡ちゃんも「前から行くなら行ってもいい」って何度も解説してたよね。
日本はこの試合、前からチェイスしなかった。これは一目瞭然。

103: 土田晃之 2014/06/15(日) 12:43:15.75 ID:Pr6xpVTX0.net
いや、実力差もあるだろうが、そんなこと関係なしに明らかに走れてなかったよ
ドイツの時のオーストラリア戦以来、一番運動量なかった
ドイツの時は直前の強化試合で流さないで試合したら、その時体力使いきって、オーストラリア戦の直前の練習には皆も疲弊して走れなかったらしい
なんか今回もドイツと同じ臭いがプンプンするなw
直前の強化試合で体力使い果たし、練習に時間を割かず皆ヘトヘトで走れないw
ワールドカップ本番に一番最悪のコンディションで臨んじゃうって、もうアホかと
協会が戦犯だわw

107: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 12:44:46.61 ID:kNETkqj80.net
>>103
高温多湿系の試合、イタリアイングランドだってたいして走れてないだろ

だらだらした感じしかしない

つまり、そのことは今回の大会のデフォであって、日本のコンディション調整の問題ではない。

118: 土田晃之 2014/06/15(日) 12:51:50.25 ID:Pr6xpVTX0.net
>>107
そんなこといったら相手も同じ環境と条件だからな
イタリアイングランドコートジボワールも一定は走れてたよ
日本だけが明らかに運動量少なすぎ
第一日本って一番運動量あるチームだぞ
高温の試合なら中東で腐るほど試合してるし、去年だってコンフェデで試合してるしな

113: 2014/06/15(日) 12:49:16.47 ID:kZx3vnb1O.net
前線からまったくチェイスに行かないのは、日本の戦い方じゃないし
チェイスに行かない大迫なんか全然使えないから、1トップ岡崎が必然だった
働き者が居なければザック戦法は機能しない
その代わり前がかりになって、中盤はポッカリ開ける、それはしょうがない
それは日本のスタイルだから
引いて守るのは弱者の戦法ゆえザックは否定していたはずだ
今日はそれが出来なかったんだから負けたのも必然

114: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 12:50:04.51 ID:SXtbiLqCI.net
技術の差と書いてる人の言い分は最大限考慮する。
ただ、強化試合なんかと比較してもっと別な問題があったようにも見えた。
コンディション調整には最新機器を使ってるとか何とかテレビが言ってたんだけどな。
まさかのコスタリカ戦がピークか。ピーキング失敗か。

117: _ 2014/06/15(日) 12:51:43.39 ID:lte0dsRu0.net
コンディション調整の失敗、現地コンディションの想定ミス、失点後メンタルの崩壊
8年前の再現もいいところ

120: _ 2014/06/15(日) 12:56:00.42 ID:lte0dsRu0.net
ウェットコンディションではフィジカルの踏ん張りの効かない日本のスタミナは
すぐに奪われる。そこに無駄なパス回ししようとして奪われ余計にスタミナロス。
悪循環を断ち切る指示もなかった。

121: 土田晃之 2014/06/15(日) 12:56:37.87 ID:Pr6xpVTX0.net
まぁ、コートジボワールイタリアイングランドが走り少なかったのは事実だな
ただ日本は前半からもう走れなかったからなんかおかしいとは思ってた
帰国して試合。それから鹿児島、日本の裏側のアメリカブラジル移動だけで疲れんじゃないの?
だったら強化試合は流して、体力回復に重点置くべきだったとは思う

122: あい 2014/06/15(日) 12:56:51.07 ID:2J2v20Ve0.net
走れてなかったって素人かよww
競馬でも重や不良馬場ではタイムガタ落ちするの知ってるか[笑]
雨がダメな選手なら外せばいいわけだし
言い訳してはいけない 条件は相手も同じ
最終的にメンツを決めるのは監督だから監督がだめなんでしょ
それにしても重に強い内田にはびっくりしたな[笑]

135: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 13:07:07.60 ID:HLT40OOx0.net
最初の5分(試合の入り)は様子見で

その後、日本は攻撃に行ったはずだ

それが本田の得点に繋がった

で、リードして、これからどうするの?そんな状況で勝ってるのに守備の選手は上がれない

だからコンパクトにならない、よって中盤ボランチの距離がおかしくなる

ロストの多さを感じて、攻撃も守備も選手は不安を抱えながらプレイしていたし、

守備の選手は何時攻められるかビクビクしていた

138: a 2014/06/15(日) 13:08:04.38 ID:ngPSQXrT0.net
雨が降って重くなったピッチでフィジカル勝負になった
他に攻撃のオプションが攻め手なし
完全に詰んでたよ

144: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 13:12:00.55 ID:gU5Ckm/K0.net
コロンビアはファルカオを切ったが
日本は怪我明けの選手を切らなかったのは残念だね
ザックはJFAのサイトのコラムでコンディションの重要性も書いていたはずなのに

長谷部、内田、高徳は怪我明けだろう
怪我明けの選手よりも細貝、駒野等が選ばれる方がよかった

キャプテンや人気選手を切らないのは、勝ちよりも視聴率を重視しているとしか思えない
ベルルスコーニとやりあったザックも電通には負けたのではないか

155: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 13:22:55.20 ID:W32Bpc2z0.net
何気にフィジカル調整成功してるのは岡田のときだけなんだよな
トルシエのときは日本開催だったし逆療法的だったが
コンディションにはうるさいタイプだったな

今回もジーコのときと同じスタッフだったんかな
やっちまったな

156: _ 2014/06/15(日) 13:24:28.39 ID:lte0dsRu0.net
イトゥに合宿張ったのも完全なミスだろ
気候の違いも移動距離も全てがコンディション不良へつながる

159: 2014/06/15(日) 13:29:52.11 ID:vq8U/TF/O.net
中東やアフリカも暑いけど焼けるような暑さらしいね
日本とか南米の暑さとは質が違うから
今回の湿度高い暑さの方がコンディションの
悪化はひどいかもしれない

163: 土田晃之 2014/06/15(日) 13:34:31.83 ID:Pr6xpVTX0.net
>>159
去年ブラジルでやった時はここまで酷くなかったけどな
それならアメリカじゃなくて、ブラジルにはやめにいって暑さや環境にならしとくべきだったんじゃないか?
いきなしヨーロッパ、日本、アメリカ、ブラジルじゃ環境が変わりすぎて体がどの環境に合わせたらいいかおかしくなるんじゃね?

167: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 13:36:56.54 ID:ZO8iXmCd0.net
>>163
だいたいの国が日本と似た移動してるし、スケジューリング自体が駄目だったとは思えない

170: 2014/06/15(日) 13:38:57.08 ID:8YPebXBx0.net
>>167
いや、他がしてるから良いってのは、おかしくない?

元々日本は自力で劣る面をコンディショニングやら運動量でカバーしたいって意図があるわけで
南アとかは、他のほとんどにチームが苦しむ高地で優位にやれたてのは
「他と同じじゃなかった」からだろ

他と同じだからOKってのはおかしい

169: _ 2014/06/15(日) 13:38:48.74 ID:lte0dsRu0.net
本田が動けないのは想定内だが、岡崎や長友まで動けてないのが衝撃的
全体としてコンディショニングに大失敗してる証拠

171: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 13:41:27.26 ID:Mb4kDM1i0.net
日本代表は雨の中で試合をしてこなかった
10時からの試合を経験したこともなかった

その場合、運動量が武器の日本よりも
身体能力が武器のコートジボワールが有利

179: 土田晃之 2014/06/15(日) 13:46:32.03 ID:Pr6xpVTX0.net
パスサッカー以前に選手がスペースに走んねーから、ボールなんてまわせねーだろw

雨でパスまわせねーんだったらコートジボワールみたいな身体能力重視のチームは日本よりさらにパスまわせなくなるのに、ずっとパスでキープしてたぞ
環境は相手も同じなんだって

184: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 13:49:19.10 ID:bwwsFW4d0.net
宇都宮徹壱 @tete_room ・ 45 分

ザック「今夜は相手が非常に優れていただけでなく、われわれが通常の
プレーができなかった」。コンディション調整失敗の可能性については否定しました。
0件の返信

宇都宮徹壱 @tete_room ・ 2 時間
あ、今のは観客の話ではないです。念のため

0件の返信
宇都宮徹壱 @tete_room ・ 2 時間
この試合を現地で見て、笑っていられる人もいるんですねえ

187: 2014/06/15(日) 13:51:03.02 ID:vq8U/TF/O.net
俺が感じたことなんだけどシュートやクロスを弾いたあと
セカンドボール日本競りにいかないじゃん?
多分競ってもとれないんだろうけど
とりにいったら相手も動くからパスコースも限定されると思うんだよね
劣勢が続くのに相手がフリーでとっちゃうから
指摘されてるようにボールをサイドに動かしまくれちゃう

こう見えたし監督の指揮で変わる気がするんだが
ニワカな意見なのかなぁ

188: 2014/06/15(日) 13:52:27.38 ID:0WkBVSfc0.net
雨のせいじゃなくて、単純にコンディション調整失敗だよ
親善試合では1番動きが悪くて心配されていた内田が本番では良かった
これは内田が本番にピークを持っていく調整をしたから
他の奴らは全員失敗

193: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 13:59:33.96 ID:3x418Jl90.net
試合開始直後から全体に運動量がなかった。相手の出方を見ているのかな?と
思っていたが、前線も中盤も積極的にプレスに行かず、そのうち大雨になってきた。
本田のゴール後は少し活気づいたけど、前半の終盤には日本チームの脚が完全に
止まっていた。
後半開始直後から日本の動きは重いままで、ドログバが出て相手は士気が上がった
ように見えた。それから立て続けに連続失点。
正直、それ以降の日本に得点の匂いなんて全くなかった。
相手が大量点を狙ってこなかったから助かったようなもんだ。

日本代表のメンバー内で不協和音があったのか、食中毒にでもなったのか、
本番前の疲労が抜けないまま初戦を迎えてしまったのか?

195: g 2014/06/15(日) 14:01:23.87 ID:BxMlTO7S0.net
そういやドイツの時もコンフェデ行ったんだよなあ。
地の利を得たと思ってるのも失敗の原因なのかも。

200: ななな 2014/06/15(日) 14:19:18.33 ID:IQnKysSC0.net
コスタリカ戦がコンディションのピークだったとしても、いくら低下したからと言ってそれから2週間でこんな運動量ガタ落ちするか?
普段リーグ戦でもっともっと厳しい日程こなしてるだろうに
あの岡崎ですら全然動けてなかったぞ

213: 2014/06/15(日) 14:41:53.78 ID:Ly+eGY/k0.net
スペインも5失点だもんな
やっぱ雨でボールが走ってなかった おまけに高温だから
とりあえずギリシャには何が何でも勝利して
コロンビア戦までわからんレースにして欲しい

219: 2014/06/15(日) 14:48:21.88 ID:SZBPnAa3i.net
キックオフ直後に

あれっなんでプレス行かないで引いてんの?

って思った。

ザックから何か指示が出てたのかね?

224: 2014/06/15(日) 14:51:24.22 ID:vq8U/TF/O.net
>>219
言いたいことわかるけど鬼プレスしまくったら
もっとひどい展開だったと思う

237: 2014/06/15(日) 15:13:29.82 ID:SZBPnAa3i.net
>>224
日本のサッカーって連動プレスしてボール奪ってポゼッションすることから始まるのにね。
その連動プレスを試合の入りから放棄していたのが解せません。
やってみて通用しなくて引いたならわかるけど、やりもせず最初から引いてたのが??
コートジボアール選手のオーラとかW杯の雰囲気に飲まれて我を失ったのかな。。

245: 2014/06/15(日) 15:19:39.00 ID:vq8U/TF/O.net
>>237
わかりやすいプレスを全員でかけるときは格上相手
カメルーンやオランダみたいなね
日本はコートジボワールを格上とみなしてなかったんじゃないかね
まぁ俺も試合前そうだったけどw

225: 勘太 ◆No1.....hQ 2014/06/15(日) 14:52:25.73 ID:SQX2lTCrI.net
まあ、コンディションが全てだね
怪我人多く連れて行き過ぎた
怪我明けで内田だけは、不安視されてたけど
問題なかったし、いいプレーも出来てた
ブラジルの開幕戦の誤審でブログ炎上して
いつもの5倍以上の人が来たわ>3<;
http://blog.livedoor.jp/seruzio_dokuo/

230: 名無しさん@お腹いっぱい 2014/06/15(日) 14:58:18.60 ID:yIK8voM70.net
日本   28度 
フロリダ 36度 直前キャンプ
イトゥ  17度 直前調整
レシフェ 35度 試合
イトゥ  17度 試合後

231: 2014/06/15(日) 14:59:32.99 ID:sZETi4nb0.net
>>230
やっぱりな・・・

232: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 15:02:24.59 ID:KR98Yb2b0.net
>>230
これどういうこと
気温差がありすぎるってこと?

234: 2014/06/15(日) 15:04:51.84 ID:sZETi4nb0.net
>>232
温度もそうだろうし、特に湿度差だろうな

これはマジ体にコタエル

240: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 15:16:03.32 ID:trnxZhwI0.net
>>230
イトゥ17度www直前キャンプの意味ねぇwwwwwww

243: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 15:18:55.84 ID:ZO8iXmCd0.net
>>240
マジレスすると直前は回復に当てるのが普通というか、だいたいのチームはそういう感じだよ
ただ、日本は前日会場入りだったけど象牙は2日前に入ってた気がする(記憶が定かではないが)

250: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 15:27:21.36 ID:mtSa2VAr0.net
>>230
だよなー
タンパで追い込んでたのに。最終ベースキャンプ地イトゥに来たら身体が元に戻っちゃうでしょ
折角追い込んできたものがパア
そもそもイトゥって避暑地なんだから
で、そこから再び高温多湿のレシフェに行って試合じゃ・・・、対応できず消耗して当然

307: 2014/06/15(日) 18:26:34.53 ID:eEsNMk8P0.net
>>230
イトゥにはBrasil Kirinの本社や工場があるんだってさ

イトゥは湿度も低く過ごしやすい亜熱帯
試合会場のレシフェ、ナタール、クイアバはいずれも高温多湿な熱帯性気候

残り二試合も動けない日本代表を見る羽目になりそうだな

235: 2014/06/15(日) 15:05:48.43 ID:TE30lYJx0.net
・怪我明けの選手が多いスタメン起用
・強化試合が相手より1試合多いハンデ
・しかも相手より休養期間が2日短い初戦
・合宿地と会場の移動距離は1万キロで大会屈指の最悪レベル
・電通の我侭によりかえって天候が悪くなる

ひでえなおい

241: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 15:16:12.74 ID:sxKP5frN0.net
レシフェ35度ってまじ?
完全にコンディション調整失敗だろこれ

246: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 15:21:04.44 ID:ZO8iXmCd0.net
マラソンでもそうだけど、高地順応とか暑さ対策は直前までやってたら意味無いと言われてるんだよ
南アの時もスイスで高地順応→現地では回復ってスケジュールだった

日程的なスケジューリングよりも、コンディション上げるタイミングを誤った感じじゃないかね

248: _ 2014/06/15(日) 15:26:54.97 ID:lte0dsRu0.net
レシフェとナタルは隣の都市だがキャンプ地イトゥと数千キロを往復せねばならないw

249: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 15:27:08.87 ID:UaM0mJZb0.net
http://www.jiji.com/jc/wcup2014?s=news_30&k=2014060800109

>拠点をイトゥとした決め手は穏やかな気候だった。
>6月中旬ごろの気温は最高が20度台半ば、最低で10度台半ば。
>イトゥからレシフェ、ナタルは2000キロ以上、第3戦会場のクイアバも1200キロ以上離れている
>移動距離の長さよりも、過ごしやすい気候での選手の体調維持を最優先した。

……らしい。

ちな2000キロ以上ってのは北海道と沖縄ぐらいの距離。
1200キロは北海道と広島ぐらい。

342: 2014/06/15(日) 20:38:34.67 ID:eEsNMk8P0.net
イトゥって穏やかな気候の避暑地なんだってさ
それで今日の試合会場レシフェは2000キロ以上離れた高温多湿の熱帯地域
沖縄で試合やるのに富良野でキャンプ張ってるようなもんだ
残り二試合の会場も沖縄と広島>>249 そこと富良野を飛行機で往復するんだぜ

252: 2014/06/15(日) 15:30:19.57 ID:sZETi4nb0.net
移動距離は関係なかろうて、どうせ飛行機なんだからさ

キャンプ地との温度湿度差がありすぎやろが!

協会の責任は重いぞ

260: _ 2014/06/15(日) 15:46:20.34 ID:lte0dsRu0.net
ジーコの時も直前までずっと涼しくて、豪州戦当日いきなり酷暑で
後半途中から全く動けなくなったんだけど、今回は前半の最初から動けないという
前代未聞の状況

263: 2014/06/15(日) 15:47:43.99 ID:0/x6QFQj0.net
10キロしか走ってないってマジ?
長友とか香川は12キロは走るよね?
雨とはいえコンディション調整失敗だろ…

266: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 15:51:08.37 ID:ZO8iXmCd0.net
プレーの内容は置いといて、戦前にコンディションを心配された内田本田のコンディションが戻って
キレキレだった香川長友大久保らが身体重そうだったって事は、タイミングを誤った感じだろ

314: 2014/06/15(日) 18:50:56.20 ID:QDh1dt9O0.net
>>266
内田はそりゃ良かったと思うが、本田をそこに混ぜるなよ。
今日の本田はそりゃあのシュートは素晴らしかった。
だが、それ以外は?
特に後半のあのミスパス連発は何なんだ!?
実質敵のボランチになってたじゃねえか。
ザックは「良く決めてくれた!後はエース温存な!」とかいって後半早々に下げるべきだった。
そうすれば本田自身にとっても大事な所で決めた真のエースで終われたのに。

291: 2014/06/15(日) 16:57:19.79 ID:RU19kin50.net
こんだけ走れなかった日本は
久々に見たわ。
まさかWCで見る事になろうとは。

ヤヤの名前とドロクバの存在に
怯えすぎたな。

幻を怖がって何も出来ずにWCは終わった。

292: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 17:03:18.66 ID:6wWO3O9g0.net
何で内田だけキレキレだったの?

293: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 17:05:52.31 ID:KR98Yb2b0.net
>>292
内田は怪我でずっと試合から離れていた
ザンビア戦とかあまり良くなかったでしょ?ここにきて調子上がったみたい
一方他のメンバーはヘトヘト 完全にコンディション失敗ですわ

295: 2014/06/15(日) 17:11:55.75 ID:s4uza8xm0.net
>>292
本田と内田は本番にコンディション合わせて来たんだろう
逆に調整試合ではしゃいでいた香川と岡崎は最悪な状態に

296: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 17:12:23.70 ID:lrpRI8aa0.net
監督としてはコンディション調整の失敗は否定してる模様。

301: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 17:37:07.34 ID:WwfyXhXpI.net
>>296
でも去年のコンフェデでは走れないイタリア相手に
主に運動量で勝ってあわやのところまでいったんだよな。
あれ見てるから今日の試合には首をひねるしかないわ。

297: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2014/06/15(日) 17:21:17.23 ID:QyqP8Ow50.net
今見返してたが、井貝と前半の30分まではいつもの感じだったけど、それ以降ルーズボールが収まらなくなってから、とにかく動きがおもくなった
香川がとにかく酷い
誰とも連動していない
特に香川大迫のどちらかがボール持った時、互いの動きを全く予測できてなくてビビる

状況に応じてペナルティーエリア中央で誰が縦にうごくのかはっきりさてない感じがした

299: 2014/06/15(日) 17:24:05.16 ID:vq8U/TF/O.net
>>297
そうそう
ルーズボールが全部相手に渡るから厳しくなる

304: 2014/06/15(日) 17:58:52.40 ID:lOpXavqo0.net
>>299
ルーズボールどころかマイボールも相手にパスする酷さ

305: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2014/06/15(日) 18:15:47.08 ID:QyqP8Ow50.net
>>304
今日のピッチコンディションならワンツーは禁止しろ
ペナルティーエリア付近まで上手く運べてもワンツー失敗すれば、必ず相手ボールになる

3人目の動きならともかく、今日はことごとく失敗し?ボールの受け手が苦し紛れに無理やり通そうとしてた

ハーフタイムで解説してた通り、今日のコートジボワールはライン安定してなかったから、もっと慎重に岡崎なり大迫がスペース探すの待てや

313: 采配 2014/06/15(日) 18:50:16.20 ID:A7dWgxZX0.net
>>305
同意見だが選択肢がなかったのも事実。
パスのスピードがおかしかったのか、ピッチ状態が悪かったのか
さんざん失敗して、相手に狙われても変化がなかった。
それでもキープできる選手がいれば戦術の変化も付けられたんだろうけど。

確か前日にオランダの戦い方は参考になるとか誰かが言ってたけど、
前半は引いて守っていたから、省エネサッカーを意図したんだろうけど、
そんな器用なチームじゃなかったな。特に攻撃陣は。

あとはこれから立ち直れるか。期待するのはそこしかない。

300: 2014/06/15(日) 17:36:22.96 ID:RU19kin50.net
きっと晩飯に一服盛られたんだろ
試合前から顔色悪かったし
あんなに走れないのはちょっとオカシイわ。

306: 2014/06/15(日) 18:21:54.26 ID:bscqsjhv0.net
>>300
今回はシェフとか帯同してないのか?

310: 2014/06/15(日) 18:39:11.70 ID:cSZJUvlK0.net
>>306
専属シェフが帯同してますよ。食事面は問題ないと思われる
メンタルに問題があった気がする。優勝を強調しすぎて過信がなかったかどうか
まるで優勝候補の初戦みたいに緩い試合運びだったからね

315: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 18:51:57.52 ID:SitWQ4WG0.net
>>310
相手の出方を見ながら慎重にスタートしたように思えたが、その後も日本選手全体の
動きが良くならない。雨足が強くなってから更にスタミナを奪われたように見えた。
どう見てもピーキングの失敗か、疲労の蓄積、食中毒や感染症などによる体力消耗が
考えられる。
試合当時の気象コンディションが気温26度、湿度77%だから、そんなに高温多湿とは
いえないしな。

311: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 18:47:11.29 ID:mtSa2VAr0.net
慣れとかじゃなくて汗腺が開きやすいように身体を変化(順応)しとく必要があんのよ
粘っこい汗じゃなくて、さらさらの汗が大量に出る体質に変えとく必要があんの
そのために指宿。フロリダ合宿やってんだから
しかし、身体を順応させるのにはある程度の時間、日数がかかる
いきなりは変わってくれない、徐々に少しずつ変化してくんもんなんだわ
そもそもフィジカルコーチは日数が足りないって最初から合宿スケジュールに懸念を示してただろ?
で、ただでさへ日数が不足してる合宿しかこなせてないのに、最後の仕上げにイトゥ入りで、それまで追い込んできた成果が全てオジャン
専門のコーチからは順応のための日数が足りないって言われてたのに・・・
しかも、今後、それを取り戻す機会はもう無い

312: 2014/06/15(日) 18:49:52.10 ID:cSZJUvlK0.net
>>311
そう考えると明らかに調整失敗ですね…協会の責任も大きい

317: 2014/06/15(日) 18:57:57.93 ID:cSZJUvlK0.net
イトゥ涼しすぎるだろ…と素人でもツッコめる
これは体にとって負担が大きいだけなのでは。一般生活でも体調を崩す典型的なパターン

337: 名無しさん 2014/06/15(日) 20:24:22.46 ID:1sBIGG6C0.net
今回は岡田ジャパンと違って

高地トレーニングをやってないし
本当の強豪とは練習試合をやってない、弱いのとやっただけ。

363: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/15(日) 22:50:23.58 ID:B3bvR1gv0.net
岡田監督がNHKで「コンディションが良くない印象」って言ってたね
前から守備するのが日本のスタイルだけど、コンディション悪いから前にいけない
ズルズル下がって守備するしかない





<参考記事>【議論】結局、敗因はなんだろう。「誰が悪い」ではなく「何が悪い」のか。


引用元: http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/eleven/1402800019/