1: ブリーフ仮面φ ★ 2013/11/08(金) 18:16:15.34 ID:???0
【ガチンコ蹴球録】J2こそ「2季制」導入を 財政難の解消、レベルアップへ 2013.11.08

 今季のJ1昇格第1号はG大阪だった。3試合を残し昇格を決めることができたのは、日本代表MF遠藤保仁(33)らの充実した戦力と、J1並みの年間20億円近い補強費のおかげだろう。

 J2の優勝賞金は2000万円。J1は2億円。賞金ほどの戦力差はないが、補強によるクラブ間格差は開く一方だ。大口スポンサーとしっかりした補強がなければ、大分トリニータのように今季昇格してもすぐにJ2に戻るはめになる。
来季のG大阪も助っ人を含めた補強は絶対に必要だ。

 1999年8月、私は当時J2で10連敗中だった仙台の監督にシーズン途中から就任したが、驚いたのは環境面だった。仙台は今でこそJ1常連クラブになりつつあるが、ホームが東北という地理的条件から、アウェーでは宿泊するお金を節約するためバス移動だった。試合後のチームの食事は冷たい弁当か、東北自動車道のサービスエリアに寄った。深夜でレストランなどは閉店していたので、スタンドでうどんをすすったものだ。プロリーグではなかったが、日産自動車(現J1横浜)でさえ新幹線で移動していたから信じられないことばかりだった。

 2001年にJ1へ昇格してからは補強も大変だった。ゼネラルマネジャーはいなかったから、オフには選手獲得のために日本中を回り休む暇もなし。
財政難で「勝たなきゃクラブがつぶれる」と本気で思っていた。

 J2は現在22クラブあるが多すぎる。選手の平均年俸も400万円台と聞いた。それが現実だ。J2こそ2季制にしてアウェーの負担をなくし東西にわけて王者を決めるべきだ。クラブ間格差も減り、試合のレベルも必ず上がるはずだ。(元仙台監督)

ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20131108/soc1311080722000-n1.htm

(>>2に続く)

2: ブリーフ仮面φ ★ 2013/11/08(金) 18:17:01.96 ID:???0
(>>1からの続き)

■清水秀彦(しみず・ひでひこ) 1954年11月4日、東京都生まれ、59歳。
浦和市高、法大で全国制覇。77年に日産自動車サッカー部(現横浜M)に入団。
88年に現役引退し、91年に同部監督に就任。93年のJリーグ開幕戦で勝利監督になった。96年福岡、98年は京都の監督を歴任。2001年に仙台をJ1に昇格させ、02年にはJリーグ初の監督通算100勝を達成。
04年にNPO法人「H・S SPORTS CLUB」を設立。

209

3: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:17:41.32 ID:qLQH0Xx30
禿

581: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 22:20:44.66 ID:4D4c0ec70
>>3で終わってた

5: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:18:38.29 ID:epa2ElWxi
悪くないんじゃね
J3なんかもそうしないと遠征出来ないだろ、チームもサポも

282: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 19:16:31.14 ID:5oNCYHfM0
>>5
沖縄が入った所が大変だろw

331: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 19:35:52.36 ID:C73J68lP0
>>282
琉球は一年ごとに東と西で入れ替えろ
琉球の選手もあちこちいけて嬉しいだろ

つーか、琉球の分はJリーグで一部遠征費負担で良いんでは?

6: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:18:48.12 ID:sIbSGWW40
ちょっと良いと思ってしまった

J2で試験的にやってみるのはありかも

8: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:19:30.14 ID:9QADU+ka0
沖縄が入るとキツイです

600: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 22:47:52.53 ID:QBtxRNax0
東西にわけて人気の無い九州のクラブは破産
ばかかこいつ
こういう無能な案を出すやつが経営者だとはよ

>>8
選手は沖縄大歓迎だそうです
飛行機で移動だから疲れないし冬暖かい

10: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:20:44.09 ID:jdQyPMTq0
東西制にすると、名古屋とか岐阜の所属が毎年コロコロ変わるだろ

23: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:22:41.16 ID:qIDKtqVg0
>>10
地区の頭数の修正ができたら
あとは東と西地区の間でそれぞれ昇格枠と降格枠が1.5になるようにすりゃいい
J2でも昇格プレーオフができるしJ1でも降格プレーオフができる
頭使え
アメスポに学べ

37: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:24:33.25 ID:FdIKVdYC0
>>10
それはあまり大きな問題じゃないな

517: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 21:27:20.00 ID:A/vl4JFT0
>>10
別に東西同じクラブ数にする必要もないし
最初に同数から初めて1、2クラブ差までは放置
それ以上差が付くようだったら変えればええ
所詮はJ2だし

13: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:21:07.24 ID:Gr8IcVjj0
たまにはまともな記事もあるな
POが成功してるしやってみる価値はある

14: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:21:07.57 ID:qIDKtqVg0
アメスポの地区制をJリーグも導入すりゃいいんだよ
J1は総当たりなのは変更せずに東地区と西地区にわける
東と西地区の1位同士で日本シリーズもできるし
ACL枠のプレーオフだってできるし
降格プレーオフもできるだろ
地区制でJリーグは盛り上がる
おかしな理念捨ててアメスポに学べよ!

17: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:21:48.46 ID:tDWmh3nO0
西が多いんだよな
11チームずつだと良い具合に割り振れない

18: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:21:51.36 ID:tX/Iwczb0
今期で言うと 東
札幌
山形
栃木SC
千葉
富山
横浜FC
水戸
東京V
群馬
松本
岐阜

言うほど楽か?

571: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 22:09:44.64 ID:WFadcRf50
>>18
札幌から福岡まで移動する事を考えたら


576: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 22:14:31.56 ID:AnB7AXzP0
>>571
飛行機で一本やんか>札幌から福岡

824: 名無しさん@恐縮です 2013/11/09(土) 01:14:39.81 ID:sOZOSfPr0
>>18

MLBにならて 東 中 西とか・・・北、中、南でも。

一部交流戦ありで

26: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:23:07.18 ID:6Y6rygDI0
なかなか面白そう
東西の上位でプレーオフをやってJ1行きを決めたら良い

28: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:23:14.51 ID:A/INZObv0
散々言われてたアイデアだけどこれはいいと思う
J2でいろいろ実験して、うまくいったやつだけJ1で採用すりゃいいんだよ

29: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:23:17.51 ID:mIrOg3HA0
東西リーグ制は一考してもいいよね
東西1位はJ1昇格で2位3位が昇格プレーオフとなる方が盛り上がりそうだし

31: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:23:30.62 ID:GMvQXIcaO
実験するならJ2だよな

東西に分ければチームもサポも肉体的にも金銭的に楽になるし

32: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:23:27.66 ID:sIbSGWW40
チームによっては、去年西だったのに今年東
とか出てきそうだなw

34: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:23:56.86 ID:ygdi6S200
客がいっぱい来るガンバみたいなチームが落ちてきても
反対側のグループは全く美味みがないんか

36: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:24:15.66 ID:Uihxo0Gj0
>J2は現在22クラブあるが多すぎる。


ですよね~

47: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:26:05.13 ID:A/INZObv0
>>36
ほんとその通りなのに、いまだに拡大路線マンセーな方々はJ3も作ってどんどん増やせ!だからなw
数増やせば底辺拡大だと信じ切ってるから困る
まあ底辺の人間が拡大するのは間違いないがなw

39: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:24:51.40 ID:ROzAOWuWO
>>1
J3でやるべきだと思うが





たまにはまともな事も言うやんけ(´・ω・`)

40: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:24:59.81 ID:tscSn+od0
東西の1位が昇格
2位同士がプレーオフで昇格決定戦

これだと今と比べて昇格しやすさはどうなんだろう

42: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:24:58.89 ID:8Bvr1otS0
さすがに2部は全国リーグであるべきだと思うわ。3部は東西分割するべきだけど

ロシアはウラジオストクまで行くんだしスペインはカナリア諸島まで行く、オーストラリアなんて
ニュージーランドまで行くんだぜwすごい遠征は世界にいっぱいある

49: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:26:27.88 ID:qIDKtqVg0
>>42
J1ですら貧乏な日本は現実路線しかないよ
アメスポに学べよ

72: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:30:29.24 ID:FdIKVdYC0
>>49
アメリカは全国版ではなく地方局の力が強いし多チャンネル化が進んでる
その上新聞や雑誌まで完全にローカライズされてるからメジャースポーツがディビジョン制と
親和性が良いんだよ

日本はメディアがありとあらゆる面で統合された中央集約型の国だから難しいんだわ

88: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:32:36.67 ID:Ip/RZGEM0
>>72
だね、アメリカは日本で言うキー局的なモノが無い、総地方局のようなモノ

124: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:37:50.23 ID:XaZvbH7bi
>>42
すごい遠征は弱小チームには負担でしかないよ?しかも負担額が減れば、高額選手も買えるようになるんだよ?
そのぐらい遠征費の負担はでかいんだからここ変えればみんなハッピーだろう

46: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:26:08.52 ID:GS4/gU660
どうしても清水禿彦にしか見えない不具合について。

48: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:26:12.38 ID:3KNDGFed0
ええやん
清水の頭髪も左右に分けるべき

52: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:26:52.98 ID:sIbSGWW40
あとJ1の降格クラブがどちらかのエリアに偏ったら、
そのエリアが修羅の国化するなw
今年みたいにガンバ、神戸が落ちてきたら、
その瞬間、西地区は終わりだろw

54: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:27:00.49 ID:OireBcLx0
よい案だとは思うが東西の線引きはどうやってするのかが問題

毎年均等分けのため中部関西あたりのチームがいったりきたりするのか
それともチーム数関係なく固定してしまうのか…?

昇格降格あるとバランスとるのも大変だろうに

797: 名無しさん@恐縮です 2013/11/09(土) 00:54:59.78 ID:91yPxfch0
>>54
大変?馬鹿も休み休み言え。

55: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:27:07.70 ID:gzq3yPmV0
うむ。いいんじゃないか。J1じゃなくてJ2でこれはいいと思う。
馬鹿で無能カスなJ上層部にはまず出来ないとは思うが。

68: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:29:45.84 ID:l/gWo9IvO
>>55
むしろJ1でやってほしいぐらいだわ

60: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:28:07.03 ID:CO48wgnk0
移動だけで金も時間もかかるからなこの案は普通に悪くないかと
サポも観戦しやすくなる

63: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:28:31.75 ID:DwUGEA+i0
アウェーの負担がでかすぎるのは前から言われてたな
ただ東西のクラブバランスがねー

64: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:29:05.08 ID:sIbSGWW40
まぁガンバ、神戸が降格してきたら、1リーグでも終わるかw

65: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:29:23.77 ID:mbE1z1wD0
J1の東西に分けて見た例でもそうだったけど
東西に分けてもさほど楽にならいんだよね~

66: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:29:35.69 ID:5M4n26rni
岐阜が札幌に1回長崎に1回行ってたのが札幌に2回になる
変わらないだろ
札幌の移動なんてほぼ飛行機だからあんまり関係無いしな
これがいいと感じる奴は実際にシミュレートとか出来ない脳足りんなの?

189: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:48:22.65 ID:OEdCmTPk0
>>66
おい、九州に何チームあるか言ってみろ

67: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:29:42.57 ID:tSwEDSOP0
将棋界みたいに東西で分けたほうがいいな
最後に直接対決やって

見てる方もピラミッドが低くなって目標を定めやすいだろう

75: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:30:58.39 ID:GMvQXIcaO
J2で導入賛成だけど1つ懸念があるとすれば浦和がJ2に落ちた場合に九州のチームは浦和特需がないって事ぐらいかなw

76: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:30:57.09 ID:Ip/RZGEM0
東西に分けても遠征費用は実はあんまり変わらないって話らしいけど
遠征費用を実質的に削るには今の地域リーグなみに規模を小さくしないと無理らしい

99: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:34:32.52 ID:DwUGEA+i0
>>76
そうなんか

77: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:31:02.41 ID:GYFUJHoK0
今年で言うならガンバ、京都、神戸、徳島、長崎のいる西地区とそれ以外の東地区じゃ差がありすぎ

78: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:31:12.64 ID:gDsF01110
チーム数減らせばレベルが上がると思ってる馬鹿って未だにいるんだな

123: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:37:46.06 ID:GMvQXIcaO
>>78
チーム数増やしてレベルが上がってると思ってる無知ってまだいるんだ

145: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:42:18.32 ID:d3PBa0Nl0
>>123
競争が増えれば年々レベルは上がっていくのが普通。

190: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:48:45.67 ID:l/gWo9IvO
>>145
競争促進するなら外国人枠も撤廃しないと
日本人だけ増やしても競争力強化にはならんよ

214: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:52:18.55 ID:d3PBa0Nl0
>>190
外国人枠は、クラブの金力差を埋める一つの手段でもあるからねえ。
欧州だって日本人受け入れてるのに、Jだけ拒んでもしょうがないかと。

227: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:54:56.06 ID:l/gWo9IvO
>>214
いや撤廃ってのはオープンにするって意味ね

232: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:57:00.69 ID:d3PBa0Nl0
>>227
競争はいいけど、過当競争は疲弊するだけね。

234: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:57:35.66 ID:CO48wgnk0
>>227
プレミアみたいに外人部隊にしろってか

81: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:31:58.65 ID:tX/Iwczb0
今期の西軍
長崎
福岡
熊本
北九州
愛媛
岡山
鳥取
徳島
神戸
G大阪
京都

大分が上がってなかったら、京都が東軍w

301: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 19:24:23.70 ID:tSwEDSOP0
>>81
関西位多いのな

84: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:32:18.53 ID:i0PiuT+lO
良くないだろ。
例えば今年みたいにガンバと神戸がJ1から降ってきても、東は全く対戦出来なくて恩恵受けられないんだけど。
ガンバのアウェー動員J2で平均一万越えてるから東だけ大損だぞ。

105: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:35:08.52 ID:CO48wgnk0
>>84
ガンバ 浦和みたいなチームは1年で戻るし
たまーにしか落ちてこないだろ

86: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:32:29.54 ID:ygJPxIwK0
東西に分けても昇格できない千葉が見える。

87: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:32:30.93 ID:6joEd6Pr0
1 .G大阪(西1)
2 .神戸(西2)
3 .京都(西3)
4 .千葉(東1)
5 .長崎(西4)
6 .徳島(西5)
7 .松本(東2)
8 .札幌(東3)
9 .岡山(西6)
10.栃木(東4)
11.山形(東5)
12.緑(東6)
13.福岡(西7)
14.横縞(東7)
15.水戸(東8)
16.愛媛(西8)
17.北九州(西9)
18.熊本(西10)
19.富山(東9)
20.群馬(東10)
21.岐阜(東11)
22.鳥取(西11)


東温すぎワロタ

108: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:35:29.51 ID:Gr8IcVjj0
>>87
おいやめろ

114: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:36:24.08 ID:mbE1z1wD0
>>87
J1だと逆転するな
というか東の強いところはあらかたJ1に行っただけという

204: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:50:08.49 ID:hs3ZPyMQ0
>>87
競馬における栗東(西)と美浦(東)並みの東西格差だな

397: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 20:14:03.92 ID:tKjoGtyf0
>>87
来年はガンバが抜けてジュビロINか

91: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:33:44.81 ID:HMWXHFaN0
東側J2クラブサポが大絶賛しててワロタ

92: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:33:53.00 ID:XaZvbH7bi
おっ好意的な意見ばかりだな
この意見が採用されれば、少しでも取り入れられれば客は爆発的に増えるし活性化する
なによりダービーが熱くなるわ、ナショナルダービーが意味を持つようにもなるしな

94: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:34:02.94 ID:n4YbLtjK0
まー正論だろ
レベルの差なんて死にかけクラブが続出する現状に比べればマシだわ
大体昇格組が全部残留するようなことはないわけでさ

95: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:34:00.05 ID:ptH0L50V0
今年の上位3チームは大阪・神戸・京都の西が圧倒
さらに4位が千葉(東)5・6位が徳島(西)・長崎(西)で上位6チーム中5チームが西勢

西が強い

96: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:34:14.98 ID:TEho8nWs0
ちょっとだけいいと思ったが、
降格チームが東西に1チームずつとは限らないから駄目だ。

169: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:44:47.84 ID:5HZAESfQO
>>96
J2の面子が決まった時点で地図の真ん中に線を引けばいい

800: 名無しさん@恐縮です 2013/11/09(土) 00:56:04.40 ID:91yPxfch0
>>96
限らないからダメって理由付けるな。

102: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:34:53.54 ID:tX/Iwczb0
J2の西が強いのはJ1で西が弱いからなんだけどねw

112: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:36:15.65 ID:4uxXLMjv0
J2は厳しくてええやん
J1行ける体力を身に付けなきゃJ1なんぞ行けんわ
ヌルい環境じゃヌルい体制しか準備しないんだから

118: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:37:08.12 ID:i9nkkpDJ0
いきなりトップリーグでやるんじゃなくてまず下位リーグで試行してみるのは良いんじゃないの

119: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:37:20.39 ID:vsboi8GP0
まずJ2で取り入れるのはいいことだな
そうすれば将来的にJ1でも地区制なり、2リーグ制なり導入しやすくなる
日本人には長いリーグ戦でどうこうより、短期戦で最強決定のほうが向いてるし

126: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:37:58.18 ID:CF3utz3s0
清水さんの禿げ方がハゲの中で一番むなしく見える

136: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:40:38.01 ID:HPSkb6mF0
JFLが全国リーグを維持する理由は
参加している企業クラブが
「全国リーグでなければ宣伝効果がない」と言っているからだ

リーグを東西に分割したら確実にスポンサーが減るし
スポンサー料も減額される
その事には一言も触れておらず片手落ちだ

154: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:43:00.47 ID:6joEd6Pr0
>>136
今の宣伝効果がどんなもんなの?

161: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:43:14.28 ID:ztM2MYyk0
>>136
全国規模の大企業がスポンサーならいいけど
地方レベルのスポンサーしかないクラブは範囲が狭いほうがいいんじゃね?
西日本にしか支店がないスポンサーが東日本で宣伝しても意味がない

163: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:43:39.21 ID:1TgKDJkU0
>>136
市民クラブと企業クラブでリーグを分け
前者だけ負担軽減の意図で東西カンファレンス制実施
シーズン末に市民クラブリーグ代表vs企業クラブリーグ代表のポストシーズンマッチ開催

市民クラブと企業クラブでリーグ分けた方が良いよもう

177: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:46:49.97 ID:U3uYMIpVO
>>163
いいね
しかしそんなにハッキリ別れてるもんなのかなあ

173: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:45:53.28 ID:YzryNzza0
>>136
全国的なメーカーがつくのならそうだろうけど、
狭い範囲でやってる企業も結構あるしねぇ。

266: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 19:07:12.26 ID:HPSkb6mF0
>>173
J2の上位だと全国的なスポンサーが付いてる
J2上位の収入が減ると選手のレヘルが落ち
観客動員にも響いてくる

281: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 19:16:13.22 ID:IUVTYULZ0
>>173
>全国的なメーカーがつくのならそうだろうけど、
>狭い範囲でやってる企業も結構あるしねぇ。

そういう企業はユニスポなんかならずに、
看板だけとか練習着とかのスポンサーになってるよ。

わざわざ大金払ってユニスポになるのは
全国展開してるかこれからそうしたいので名前を売りたいところ。
例でいえば長崎はジャパネットが胸スポだけど、
西日本地区だけとかになったら胸スポンサーは降りるか減額させられるぞ。

306: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 19:26:48.81 ID:YzryNzza0
>>281
まあ、そうかもしれんが、
地域で多めに試合して顔見せて定着させるって意味もあるからね。

何度も言うけど、数が多すぎるととっつきにくいんだよ。
覚えるのも大変だしね。
面倒くさいと他の娯楽でいいやとなるし。

>>283
J1に上がったとき、東の代表、西の代表みたいに応援してくれる人も出てきそうだが。
J2は地区や地域に顔と名前を売る場でいいと思うがな。

526: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 21:36:30.60 ID:IUVTYULZ0
>>306
>何度も言うけど、数が多すぎるととっつきにくいんだよ。

まったく意味不明。いろんなチームや選手が見れた方がいいじゃん。
今年だったら 東のクラブのサポは遠藤ガンバを見れずに終わるんだぞ。

>覚えるのも大変だしね。

なんで全部覚える必要があるんだ?
その試合ごと「次は○○か」でいいじゃん。自然に覚えたらそれでいいし。

>面倒くさいと他の娯楽でいいやとなるし。

12しかチームのない競技でも見てれば?

139: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:41:35.74 ID:dGAOUJqU0
東西分けって日本人には合ってるかも。
近県への対抗意識は強いけど
離れすぎてる県に対抗意識ないし。

俺は四国住みだが関西より東はどうでもいいというか
何とも思わんし。

143: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:41:58.93 ID:in8FRnym0
東は楽になるだろうが
西は大して変わらない気がする

それと半分に分けるとスポンサーが嫌がるはず

166: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:43:47.29 ID:EiHZV6jV0
ただでさえスポンサーが10億マイナスになってるのに
東西分裂は絶対ありえない

228: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:54:58.95 ID:pbNU8q3JP
本当に現状が厳しいならJ3はカンファレンス制を計画してるんだしそっちへ落ちればいいんだよ
年21遠征の42試合がこなせなければJ1へ昇格したって即降格決定になるよ
禿彦アホだと思ったがここまでとは

229: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 18:55:40.10 ID:KJ3W/+P60
>>228
正論

256: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 19:01:49.45 ID:IUVTYULZ0
>>1
禿彦はアホだな
そんなんだから 長年浪人なんだろ

東西分割なんかしたら
ユニスポになってくれるような大口のスポンサー離れが起きるだろ
移動の負担もほとんど変わりがないと、とっくに結論が出てる
JFLでもできてるのに

307: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 19:27:07.52 ID:1TgKDJkU0
>>256
大口のスポンサーがついてるのに金がないってチームの経営に無理があるんじゃね?

533: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 21:39:57.92 ID:IUVTYULZ0
>>307
>大口のスポンサーがついてるのに金がないってチームの経営に無理があるんじゃね?

そうだよ。かつての緑、大分、福岡、栃木しかり。
そういう無計画なクラブはJFLに行ってください、ってルールになりつつある。
そもそも、東西分割するとその大口スポンサーが逃げる危険があるって言ってんの。

271: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 19:10:38.22 ID:pbNU8q3JP
実業団スポーツは試合をする=単なる出費だからね
それを改善するように工夫するのが経営ってもんだろ
禿彦の頭の中身が古すぎるわ

285: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 19:19:17.40 ID:JV9pYeIy0
J2で色々実験するのはいいんでないの?

289: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 19:20:05.06 ID:aWGIva6p0
>>285
ふざけんなよ。スポンサーは遊びじゃねぇんだよ

300: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 19:23:49.13 ID:pbNU8q3JP
>>285
J2各クラブの運営規模が20億円まで成長すれば遠征問題はゴミになる
実験はJ3に設定すべきだなJ3でやって不都合なことってあるのか?

286: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 19:19:31.57 ID:d3PBa0Nl0
まあ今のサッカー界は上層部が相当に糞ばかりのようだし、こんな意見ですら良アイディアに見えてくるよね。
スポンサー離れの危機で慌てて2ステージ制決めたり、柿谷スターシステムだのさ。
今まで何やってたんだろうな、実際。

362: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 19:52:38.63 ID:GYFUJHoK0
まあアウェイはスカパーで!と宣伝してる筆頭スポンサーのスカパーがこんなの飲み込むわけがないから、
仮に実現してもスカパーが払ってくれていた放映権代を他で補わなきゃならんが

416: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 20:25:40.92 ID:MsKgoPEr0
支出も減るがスポンサー収入も減るんじゃないの

428: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 20:31:16.42 ID:qH+75EEP0
別けるなら3分割以上じゃないとそれほど遠征費減らない
特に別けられる京都岐阜あたりは変わらないと思う
昇格降格で東西バランスが悪いとき変なことになる
スポンサーが嫌がる等デメリット考えたら良い案じゃない

444: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 20:37:13.64 ID:awTEyNN80
>>428
中間地点と端地点を同一に考えるのは意味が無い
負担大きいのは常に端側だからそちらの負担を減らすことには大いに意味があるよ
戦力バランスに関してはリーグ+上位下位それぞれ総当りみたいな形式で昇格も降格も扱えるかな

459: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 20:43:54.61 ID:qH+75EEP0
>>444
べつに同一に考えてない
端のクラブにしかメリットない案でデメリットは全クラブにあると言ってるだけで

458: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 20:42:55.01 ID:jqska9e4O
観客減、スポンサー減と収入が減ってるんだから少しでも経費を削減するしかないだろ
仮にもプロチームが明太子募金みたいな情けないことすんなよ

461: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 20:44:03.60 ID:9Grl8FV70
>>458
カープに謝れ

473: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 20:54:16.86 ID:jqska9e4O
>>461
カープはずっと黒字

489: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 21:04:45.12 ID:9Grl8FV70
>>473
と発表してるだけだろ。市議会が決算を公開しろといっても拒否してるし。

498: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 21:07:27.33 ID:fi6qcAn80
>>489
他球団と違って補填してくれるところがないからどうなのだろうな
少なくとも球場使用料はきちんと支払っていて、株主も松田一族とマツダだから決算公告以上の情報を公開する義務もない

462: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 20:44:56.24 ID:GYFUJHoK0
>>458
そういうクラブは消滅するか身の丈にあった地域リーグでやってください

469: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 20:51:35.62 ID:jqska9e4O
>>462
J2なんてそんなクラブばっかじゃん
来年は消費増税不況が必ず起きるから更に深刻になるよ

486: 名無しさん@恐縮です 2013/11/08(金) 21:02:11.21 ID:pbNU8q3JP
大反対なのはTOTOとかジャパネットとか高橋酒造とか大塚製薬とかスポンサーはかなりのもんだろ
九州四国のスポンサーが相次いで減額してクラブ自体がさらに困窮するかもね

引用元: http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1383902175/