12: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 07:56:41.92 ID:AUjXl65GP
ジダン先生のお言葉。若い選手は100回噛み締めて読んで欲しい
特に宮市とか宮市とか宮市
http://www.soccer-king.jp/news/media/wsk-news/20130502/107589.html
「プレーヤーとして成功を収めるためには、
ベストのタイミングでベストの場所にいる、このチャンスをつかむ必要がある」
「若い選手の中には、どれだけうまくなるかよりも、どれだけ稼げるかを重視する選手もいるようだし、
地道なステップを踏まずに楽をしたがる若手もいる。
そういう選手は20歳そこそこで『自分は既にビッグクラブでやれる力がある』と思いこんでしまい、
結果的にベンチが定位置という状態に陥ってしまう」
「そういった選手を何人も見てきたよ。その年代で一番大切なことは、実戦の場で少しでも多くプレーすることなのにね。
たとえ所属がどれほどのビッグクラブであろうと、ベンチで時を過ごせば実力は落ちていくばかりだ」
特に宮市とか宮市とか宮市
http://www.soccer-king.jp/news/media/wsk-news/20130502/107589.html
「プレーヤーとして成功を収めるためには、
ベストのタイミングでベストの場所にいる、このチャンスをつかむ必要がある」
「若い選手の中には、どれだけうまくなるかよりも、どれだけ稼げるかを重視する選手もいるようだし、
地道なステップを踏まずに楽をしたがる若手もいる。
そういう選手は20歳そこそこで『自分は既にビッグクラブでやれる力がある』と思いこんでしまい、
結果的にベンチが定位置という状態に陥ってしまう」
「そういった選手を何人も見てきたよ。その年代で一番大切なことは、実戦の場で少しでも多くプレーすることなのにね。
たとえ所属がどれほどのビッグクラブであろうと、ベンチで時を過ごせば実力は落ちていくばかりだ」
15: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 08:04:58.08 ID:gcaozMuI0
>>地道なステップを踏まずに楽をしたがる若手もいる。そういう選手は20歳そこそこで『自分は既にビッグクラブでやれる力がある』と思いこんでしまい、結果的にベンチが定位置という状態に陥ってしまう
宮市はアーセナルのベンチですらないんだが・・・
宮市はアーセナルのベンチですらないんだが・・・
17: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 08:18:51.32 ID:AUjXl65GP
>>15
「僕は22歳の時にフランス代表でデビューし、24歳でトリノに渡り、 29歳でマドリーと契約した」
「通過すべきステップを省略しようと考えたことはない」
宮市の場合、アーセナルはステップ踏ませようとは努力したけど
ってのは感じるけどね。オランダにもう少しいれば、とは思うけどさ
宇佐美のアホは何を考えてバイエルンに行ったのやら
こいつの場合はプライドを捨てて日本に帰ってきたからギリ間に合うかもしれんけど
「僕は22歳の時にフランス代表でデビューし、24歳でトリノに渡り、 29歳でマドリーと契約した」
「通過すべきステップを省略しようと考えたことはない」
宮市の場合、アーセナルはステップ踏ませようとは努力したけど
ってのは感じるけどね。オランダにもう少しいれば、とは思うけどさ
宇佐美のアホは何を考えてバイエルンに行ったのやら
こいつの場合はプライドを捨てて日本に帰ってきたからギリ間に合うかもしれんけど
19: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 08:22:08.16 ID:7aNcZ1nwP
>>17
宮市はホームグロウンが大きかったな
オランダには居られない
宮市はホームグロウンが大きかったな
オランダには居られない
22: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 08:30:01.27 ID:AkspiqS10
おっさんが若者の挑戦を結果論で批判する構図
26: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 08:34:44.50 ID:AUjXl65GP
>>22
結果論つか経験則だよ
それに、Jでトップになる・日本代表レベルになる
っていうのも高卒ルーキーにはとてつもなく高いハードルなんだけど
それへの挑戦をさえ省略して楽にビッグクラブに行こうとするのは
やはり感心しないな
結果論つか経験則だよ
それに、Jでトップになる・日本代表レベルになる
っていうのも高卒ルーキーにはとてつもなく高いハードルなんだけど
それへの挑戦をさえ省略して楽にビッグクラブに行こうとするのは
やはり感心しないな
103: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 10:25:03.86 ID:A8EzeFiDP
>>26
宇佐美ってJに3年ちょいいて一定の結果出した上での渡欧だからあんたの理屈から言えば理想的なんじゃね?
宇佐美ってJに3年ちょいいて一定の結果出した上での渡欧だからあんたの理屈から言えば理想的なんじゃね?
106: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 10:30:15.72 ID:DTBfL3830
>>103
行った先のチームがビッグ過ぎたのと、レンタルだったから結局お客さん扱いだったのがな。
ただJで結果出した上での渡欧という意味では理想的な行き方だったと思うよな。
まあガンバも損してないし、バイエルンとしてもダメ元だろうし大損はしてない。
あとは宇佐美がその経験を活かすか殺すかだろうな。
行った先のチームがビッグ過ぎたのと、レンタルだったから結局お客さん扱いだったのがな。
ただJで結果出した上での渡欧という意味では理想的な行き方だったと思うよな。
まあガンバも損してないし、バイエルンとしてもダメ元だろうし大損はしてない。
あとは宇佐美がその経験を活かすか殺すかだろうな。
30: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 08:46:38.25 ID:f3WLirBr0
もうめんどくさいから、セレッソ以外の若手は全員失敗でいいよ。
33: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 08:50:38.78 ID:B6zpvWbc0
いつも宮市や宇佐美を叩いてるのはやっぱりその手の人だったか・・・
35: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 09:03:29.23 ID:AUjXl65GP
>>33
宮市みたいなのが増えると
①Jにスター候補の若手が失われる
②A代表候補の有望な才能が潰される
の2重の意味で日本サッカーにマイナスなんだが
宮市みたいなのが増えると
①Jにスター候補の若手が失われる
②A代表候補の有望な才能が潰される
の2重の意味で日本サッカーにマイナスなんだが
38: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 09:08:18.97 ID:PbZXBRhw0
>>35
宮市みたいなのは問題だが、浦和みたいに才能を飼っても潰してしまうのは問題だよな
原口は最初からダメだが
宮市みたいなのは問題だが、浦和みたいに才能を飼っても潰してしまうのは問題だよな
原口は最初からダメだが
44: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 09:12:36.47 ID:vMSSoWV80
>>38
涙拭けよ
涙拭けよ
54: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 09:33:27.90 ID:Ip+rTkbIP
>>44
お前が涙拭けよ才能の墓場w
セレッソみたいに代表選手や海外組生み出してみろよwwwww
お前が涙拭けよ才能の墓場w
セレッソみたいに代表選手や海外組生み出してみろよwwwww
36: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 09:04:25.05 ID:Ryyo0ypj0
数多くの失敗という屍の上に成功はあるのではないだろうか
41: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 09:10:15.44 ID:AUjXl65GP
>>36
ステップを省略すれば失敗する可能性が高くなる
多数の失敗の中の少数の成功って構図はかわらないけど
100人に1人が成功する道より10人に1人成功する道を選ぶべきだ
ステップを省略すれば失敗する可能性が高くなる
多数の失敗の中の少数の成功って構図はかわらないけど
100人に1人が成功する道より10人に1人成功する道を選ぶべきだ
37: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 09:07:27.99 ID:825mvrdT0
宇佐美でごちゃごちゃ言うのは前俊や柿谷といったところと同じで
まだわかるんだが
宮市は特に何とも思わんな
むしろ宮吉とか杉本とか何やってんのって感じ
まだわかるんだが
宮市は特に何とも思わんな
むしろ宮吉とか杉本とか何やってんのって感じ
45: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 09:19:47.37 ID:AUjXl65GP
>>37
杉本に関してはJ2に出せと思うなぁ
J2が育成でこんだけ結果出してるのに
いまだ若手のJ2修行を躊躇するクラブが多いのは理解しがたい
杉本に関してはJ2に出せと思うなぁ
J2が育成でこんだけ結果出してるのに
いまだ若手のJ2修行を躊躇するクラブが多いのは理解しがたい
40: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 09:10:06.19 ID:z/UMBmkz0
キャリアの積み方なんて選択肢は人それぞれじゃね
即海外=大正義って風潮が出来てるわけでもなし、杞憂杞憂
即海外=大正義って風潮が出来てるわけでもなし、杞憂杞憂
43: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 09:11:55.68 ID:PbZXBRhw0
セレッソ入団→海外が今や大正義だからな
46: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 09:24:21.83 ID:MvjoXOYH0
J2どころか爺の終の棲家Aリーグにレンタルされて
忘れ去られたNガイさんってのも悲しいものがあるな。
桜とて結局他から買ってきた選手がたまたま成功してるだけだし
個別に見たらいびつな選手ばっかで1チーム一人までみたいな
やつだけだしな。
売るのは成功してるが育ててるかと言ったら微妙なとこ
育てる能力じゃなくて売れる素材見つけてくるのがうまいだけじゃないのか?
忘れ去られたNガイさんってのも悲しいものがあるな。
桜とて結局他から買ってきた選手がたまたま成功してるだけだし
個別に見たらいびつな選手ばっかで1チーム一人までみたいな
やつだけだしな。
売るのは成功してるが育ててるかと言ったら微妙なとこ
育てる能力じゃなくて売れる素材見つけてくるのがうまいだけじゃないのか?
60: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 09:39:57.12 ID:GZJEErrm0
>>46
忘れ去られたって、どこでの話しだ?
らスレ?
クラブもサポも「帰ってきてくれー」だったけど、
パース側から延長要請があったし、本人が「出場機会があるから」ということもあって、
再リースとなったわけだが
忘れ去られたって、どこでの話しだ?
らスレ?
クラブもサポも「帰ってきてくれー」だったけど、
パース側から延長要請があったし、本人が「出場機会があるから」ということもあって、
再リースとなったわけだが
47: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 09:25:43.74 ID:8uV7w+wg0
加工貿易か
49: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 09:26:56.52 ID:z/UMBmkz0
杉本出せるほど桜の攻撃陣層厚くないべ
80: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 09:59:11.42 ID:AUjXl65GP
>>49
20やそこらの伸び代のある若手を控えに置いとくのはもったいない
川又や斎藤みたいに一年で化けて戻ってくる可能性も多いにあるのに
層が薄いなら若手をJ2に出した分をJ2でそこそこ頑張ってる20代半ばの選手を
単年契約で取って補填すればいいじゃん
20やそこらの伸び代のある若手を控えに置いとくのはもったいない
川又や斎藤みたいに一年で化けて戻ってくる可能性も多いにあるのに
層が薄いなら若手をJ2に出した分をJ2でそこそこ頑張ってる20代半ばの選手を
単年契約で取って補填すればいいじゃん
83: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 10:01:57.63 ID:GZJEErrm0
>>80
>層が薄いなら若手をJ2に出した分をJ2でそこそこ頑張ってる20代半ばの選手を
>単年契約で取って補填すればいいじゃん
そんな都合のいいことが、すぐできるんだ へー
>層が薄いなら若手をJ2に出した分をJ2でそこそこ頑張ってる20代半ばの選手を
>単年契約で取って補填すればいいじゃん
そんな都合のいいことが、すぐできるんだ へー
85: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 10:03:50.97 ID:AUjXl65GP
>>83
J2で選手と複数年契約できるクラブはそう多くないよ
どこもカツカツだから
強奪はそんなに難しくない
J2で選手と複数年契約できるクラブはそう多くないよ
どこもカツカツだから
強奪はそんなに難しくない
89: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 10:09:59.83 ID:goltUykW0
>>85
この場合「基本控えで年俸は若手相応で若手戻ったらクビだけど来てね」っていう条件になるから難しいんじゃね?
レギュラー扱いで年俸も出せるとなったら、それそもそも若手の補填じゃなくなるしw
この場合「基本控えで年俸は若手相応で若手戻ったらクビだけど来てね」っていう条件になるから難しいんじゃね?
レギュラー扱いで年俸も出せるとなったら、それそもそも若手の補填じゃなくなるしw
97: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 10:17:47.13 ID:AUjXl65GP
>>89
J1でチャンスを掴めるかはそいつ次第
基本的に「計算できる控え」はベテランや中堅の仕事
若手は「下位でもJ2でもとにかく試合に出る」って風に
リーグ全体を導くべきと思う
J1でチャンスを掴めるかはそいつ次第
基本的に「計算できる控え」はベテランや中堅の仕事
若手は「下位でもJ2でもとにかく試合に出る」って風に
リーグ全体を導くべきと思う
99: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 10:20:32.62 ID:z/UMBmkz0
>>97
具体的には誰を獲るべきなんだ、今年なら
具体的には誰を獲るべきなんだ、今年なら
105: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 10:27:38.10 ID:GKoU//240
>>97
結局サテライトが潰れたのは、ベテランが揃ってミスリードで若手潰したからなw
今度始まるJ3特別チームも、原が23以下に拘ってるから、同じ事が起きるから。
これを、体育会系の負の連鎖と呼ぶw
結局サテライトが潰れたのは、ベテランが揃ってミスリードで若手潰したからなw
今度始まるJ3特別チームも、原が23以下に拘ってるから、同じ事が起きるから。
これを、体育会系の負の連鎖と呼ぶw
86: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 10:04:09.11 ID:GKoU//240
>>80
カス又の場合はデビューから初ゴールまで7年かかってるから、
レンタルは厄介払いの崖っぷちだったw
カス又の場合はデビューから初ゴールまで7年かかってるから、
レンタルは厄介払いの崖っぷちだったw
50: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 09:28:12.28 ID:idkvSqtrO
杉本は桜で普通に戦力として使われてるのに下に貸し出して育てろとか意味がわからんのだが
51: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 09:29:28.78 ID:due5WGzP0
杉本は一見有能そうに見えるから出したくないんだろうな。
56: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 09:33:53.54 ID:idkvSqtrO
上で戦力にするために下へ貸し出すのに、下で結果を出すことが全てみたいに考えちゃってる人いるよね
手段の目的化というか
手段の目的化というか
57: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 09:35:31.57 ID:z/UMBmkz0
>>56
荒田(´・ω・`)
荒田(´・ω・`)
58: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 09:37:08.43 ID:Pxy2UrS40
サッカーでプロになった選手なんて野心やヤマっ気に溢れてるもんだし
トップコンディションを保てる期間も限られているから
目の前にオイシイ話が来たら飛びついてしまうのは当然でしょう
バイエルンミュンヘンに誘われたらそりゃ行きたくなる。むしろ断るのは情けないと思う
トップコンディションを保てる期間も限られているから
目の前にオイシイ話が来たら飛びついてしまうのは当然でしょう
バイエルンミュンヘンに誘われたらそりゃ行きたくなる。むしろ断るのは情けないと思う
134: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 10:56:02.93 ID:kepvwhVMP
ドイツで何試合か自分のスタイル捨てて守備だけしかしない宇佐美を見て
なんか残念な気持ちにはなったよね
リケルメはバルサで失敗した後ビジャレアルで成功したけどな
なんか残念な気持ちにはなったよね
リケルメはバルサで失敗した後ビジャレアルで成功したけどな
163: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 11:27:30.51 ID:A8EzeFiDP
>>134
去年のホッフェンハイムで活躍出来る奴なんて誰もいないと思う
宇佐美は欠点とか関係なく、あこスタイルでやるには得点力が物足りない、のが一番じゃないの
ガンガン得点してれば文句言われない程度には守備とかいろいろするし
プロの試合で一試合複数得点したのがこないだの神戸戦が始めてって程度じゃいろいろ言われても仕方ない
個人でスーパーゴールはするけど味方が作ったイージーなチャンスは決めきれないみたいなイメージを克服しないといけないんじゃないかね
去年のホッフェンハイムで活躍出来る奴なんて誰もいないと思う
宇佐美は欠点とか関係なく、あこスタイルでやるには得点力が物足りない、のが一番じゃないの
ガンガン得点してれば文句言われない程度には守備とかいろいろするし
プロの試合で一試合複数得点したのがこないだの神戸戦が始めてって程度じゃいろいろ言われても仕方ない
個人でスーパーゴールはするけど味方が作ったイージーなチャンスは決めきれないみたいなイメージを克服しないといけないんじゃないかね
146: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 11:06:43.82 ID:zlGXm+g30
宇佐美って一応20試合出てたのに
1年間全く出て無かったかのような扱いされるよな
1年間全く出て無かったかのような扱いされるよな
157: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 11:15:28.82 ID:0KUdyw6O0
>>146
ハードワーク(笑)の岡崎さんより結果出してたのになw
ハードワーク(笑)の岡崎さんより結果出してたのになw
149: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 11:08:52.77 ID:kepvwhVMP
序盤はすごいのあったけどね
ドリブルからのシュートで
でもあのチームってスタイル的に
ドイツハードワーク連盟の総本山みたいなチームだからなw
最近スペイン人材いなくなってきたから
次はスペイン行って失敗してくるのもありだな
ドリブルからのシュートで
でもあのチームってスタイル的に
ドイツハードワーク連盟の総本山みたいなチームだからなw
最近スペイン人材いなくなってきたから
次はスペイン行って失敗してくるのもありだな
159: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 11:15:44.02 ID:DTBfL3830
そうは言うけど復帰後の宇佐美見てみたけど行く前より確実に攻守ともに仕事量は増えてると思う。
2年前ほど今のガンバが恵まれた環境では無くなって来てるのもあるだろうけど。
2年前ほど今のガンバが恵まれた環境では無くなって来てるのもあるだろうけど。
160: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/08/06(火) 11:18:18.60 ID:kepvwhVMP
>>159
たくましくはなったよね
来年はやく原口と殴りあいして欲しい
ガンバ大阪のブログがもっと読みたい方はこちら(ブログ村)たくましくはなったよね
来年はやく原口と殴りあいして欲しい
コメント
コメント一覧 (2)
Jに入れば大勢するんじゃなくてその選手に才能があったから海外で成功しただけ
才能のない選手はいくらJでやろうとも海外では通用しない
浦和とか鞠とかと同じ考えで物を語るのやめてくれねえかな。
セレッソメンバーに無駄な選手はいない。
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