38: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 07:14:49.38 ID:nmtSgcz60
野球のボール問題なんであんな大騒ぎしてんの
Jリーグでもじつはボール違うの使ってたって言われてもあっそで終わりだけど

45: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 07:21:41.02 ID:cUm8869C0
「実はゴール広げてました」って言われたらGK可哀想だろ

48: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 07:28:15.60 ID:iugZ46Js0
実はゴール狭めてましたで気づかず
ガンガン止めてるすげえとガヤさんがなったらかなしい

157: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 09:33:50.59 ID:aNyB8Mtu0
去年、ガヤさんがあんなだったのは知らないウチにボールが変わっていたからでは

196: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 10:32:31.91 ID:ToZ1H7dN0
晴れの日のガヤさん→日差しで視線が遮られてガヤる
雨の日のガヤさん→ボールが滑ってガヤる

197: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 10:33:34.51 ID:3ZJaG9OY0
>>196
夜なら!

200: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 10:35:31.17 ID:bDbzjpfI0
>>197
照明でガやる
鳥取では虫でガヤる

202: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 10:38:03.83 ID:Mc3UFxnU0
J2でのガヤさんはそんなにガヤってない

212: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 10:48:49.17 ID:IJh6qKBC0
>>202
むしろJ2サポからすれば神レベルなんすけど

214: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 10:53:08.48 ID:TStkAio/0
ガヤを持ち上げるが獲得を熱望することはない
そんな複雑な心境

215: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 10:53:53.65 ID:Mc3UFxnU0
ガヤさんって今年で32歳なのか

216: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 10:56:23.53 ID:0Nrg+CC7O
J2で神レベルは必ずしもJ1レベルではないということか

217: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 10:57:16.09 ID:L/7hDtmX0
とりあえず枠にシュート飛ばしておけばガヤさんが勝手に弾いてくれるから
それを押し込めばいい~

って戦法がJ2では使えないんだよな

228: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:08:01.25 ID:IJh6qKBC0
>>217
そもそもシュートが枠に飛ばない

219: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:01:57.22 ID:rMrFbVPLP
ガヤガヤ言われ始めたのって
山口智が大怪我して、ライン統率とシュートコース消す人間が消えてザル守備化した2011年から
そこで今健太がDFのポジショニングの修正とかしてるにせよ、
ガンバのDFが安定してるのはルーキーの西野がDFラインコントロールしてるからじゃない?

221: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:02:53.49 ID:umAM7Fjy0
甲府の荻もJ2では優秀だったがJ1じゃイマイチだし、J1とJ2で一番差があるのは
GKの質なのかもしれんね。岡山の中林みたいに準J1クラスのGKが入るとJ2で
一気に上位にいくし。J2で手っ取り早く成績を安定させようと思ったら、補強費の
大部分を使って優秀なキーパーを入れたらいいと思う。

222: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:05:02.49 ID:L/7hDtmX0
飛んでくるシュートの威力が少しでも違うだけで対応できなくなる選手とかいるんだろうなあ

223: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:05:15.77 ID:ccM3hC5D0
GKの質というか対戦相手の攻撃の質の違いだろう

226: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:07:00.83 ID:wCzX2q8t0
J1とJ2でのシュートの威力とか枠に飛んでくる確率ってそんなに違うのかな
よくわかんないけど

それよりも、J2チームがJ1上がると基本的に下の立場になって(柏や広島は例外)
シュートをばかすか打たれやすくなる=当然決められる回数も増える
ってのが大きい気がする

227: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:07:25.81 ID:HrPnout+0
セレッソにいた松井はどーなんだ 徳島失点29もあるけど

233: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:11:15.35 ID:EwmSiigA0
>>227
昨年と今年のガヤさんを見ても分かるようにGKがどうこう出来る失点なんてたかが知れてるということだ。
つまり昨年のガンバも今年の徳島もGKの問題よりもDFラインやボランチの問題の方が比重が大きい。

239: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:13:29.44 ID:cZMPLi3f0
>>233
名古屋が楢崎をピンクに変えて失点が増えないかどうか実験
してみようぜ

246: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:18:58.51 ID:EwmSiigA0
>>239
釣男さんが劣化し守備が崩壊しつつある今の名古屋で果たして正確な実験結果を得られるかという疑問はある。

229: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:08:36.32 ID:bLN0G9uh0
J1の選手の方がミドルシュートの精度が高いとはよく聞くよね
J2でもミドルの名手はいるけど、J1のほうがより確率が高いというか

230: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:10:30.84 ID:S2DCJW7P0
精度というか決定率というかその辺はやっぱJ1と違う

231: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:10:41.09 ID:0skPSwik0
ノヴァコ、レナト、ワグネル、あのへんのレベルのシュートはJ2ではなかなかお目にかかれないと思う

234: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:11:46.98 ID:B4ay35LFO
J2のボコボコピッチも関係あるんじゃね?

238: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:13:12.20 ID:m9kOE7EO0
でも去年はガンバのキーパーがガヤさんじゃなかったら降格してないと思う

240: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:13:31.91 ID:umAM7Fjy0
J2の失点シーンをみると低い位置でパスミスを掻っ攫われたり、FWのファール気味のプレスで
まんまとボール奪われたりしてキーパーと一対一になるようなショートカウンターくらってっていうのが
多い気がする。そういうときに、一対一のシュートをビッグセーブで止められるキーパーがいるか
どうかが成績に影響していると思う。

241: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:13:48.53 ID:9oA08HrV0
木村がポジションとりかけたのに結局またガヤさんに戻ったよな

244: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:15:03.70 ID:fExXhdXmP
木村は怪我だっけ
あのまま木村が正GKに定着していれば

251: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:20:43.29 ID:EwmSiigA0
>>244
今頃、風間革命軍の正GKがガヤさんになってたかも知れないな・・・

254: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:21:41.98 ID:A+w51+Ku0
ガヤから最後の方にまた違うGKになって天皇杯決勝まで行ってなかったっけ

256: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:22:14.14 ID:cZMPLi3f0
>>254
武田ならセレッソにいるよ

257: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:22:31.90 ID:Yd5ejCwp0
GKで一番重要なのは安定性だよな

258: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:24:00.90 ID:cZMPLi3f0
>>257
今の日本代表川島西川権田ってみんな安定感ないな

262: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:26:07.03 ID:c+FT97V80
>>257
顎だろ

265: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:27:40.14 ID:cZMPLi3f0
>>262
楢崎、曽ヶ端、仙台林が最強ということか

261: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:25:24.71 ID:umAM7Fjy0
甲府の河田はセービングについては天才的だと思う。
ポジショニングとかコーチングについてはよく分からないけど。

263: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:26:44.66 ID:B4ay35LFO
大事なものは神セーブより確実なポジション取り

267: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:30:10.55 ID:j33XzJl50
どう考えてもGKとれないような隅っこのシュートや弾丸シュートだってあるのに
それすらも取れよクソだなって言われるのが苦痛だわ
失点したらGKのせいにしておけばわかりやすいのだろうけど

269: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:31:05.70 ID:0BSh8pEH0
>>267
もしかしてガヤさんですか?

268: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:30:17.20 ID:umAM7Fjy0
日本人で185cmを超えるような人は大体アゴが出ている。
日本人GKで清水の林みたいな顔は稀。

271: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:31:38.41 ID:m9kOE7EO0
>>268
キーパーに向いてる手足の長い人は末端肥大症で顎が伸びると聞いたな
そういえばシャクれてるチビっていないわ

281: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:43:29.79 ID:Hf/jPs8s0
>>268
林は在日じゃなかったっけ?

287: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:47:48.40 ID:1f3NdaY10
>>281
在日だったら五輪に連れて行け無いだろ
結局清水が拒否ったわけだけど

275: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:36:43.54 ID:QwypQCvA0
負けたらキーパーのせい理論は小学生の時が一番ひどかったな。
だれもキーパーやりたがらなかった
だって少しでも失点したらガキ大将的なやつに責められるんだもの

277: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:39:49.00 ID:umAM7Fjy0
体がこれ以上背が伸びたら俺の臓器では運営しきれねえわ!って思った時点で
背が伸びないように指令を出すんだって。そのときに成長の余力があるひとは
アゴに成長の方向を転換するらしい。だから背が低いけどアゴが出てるひとが
仮にいたとしたら心臓とか弱いひとかもしれんね。

279: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:42:45.27 ID:+OAKRO5J0
>>277
伸びないように指令出せよw

278: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:41:38.39 ID:Pv+zkI/Q0
そういう男塾に出てくるような嘘はやめろよ

288: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:48:46.92 ID:DzC6HjlO0
岡山にいる中林ってキャッチングはかなり凄いと思う
身長ないけどJ2ではトップレベルでしょ
以前ガンバからオファーがあって身体検査でダメになったって

291: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:50:03.60 ID:cZMPLi3f0
>>288
身長で落ちたわけじゃないぞ
骨折してたからな
実際復帰まで数年かかったはず

297: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:55:32.45 ID:m9kOE7EO0
GKコーチが世界から一番距離がある気がする
育成年代とかまともなGKコーチいるんだろうか

300: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:58:25.56 ID:s+op9Rlu0
>>297
世界的に遅れてるブラジル人GKコーチを招聘してる時点で
日本のレベルは知れてるわな

298: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 11:57:40.05 ID:t8lCHlzf0
磐田のにえかわって新人キーパーに期待してるんだがスタメンで出して欲しい
八田より使えると思う

327: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 12:09:35.53 ID:Hf/jPs8s0
>>298
ジュビロってマトモなGKが育った試しが無いんじゃないか?
川口だって外様だし

659: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 16:02:09.19 ID:ArW6fmZs0
>>298
GKコーチ変えないと素材をダメにし続けるだけだよ
もうU代表歴(候補含む)ある選手を何人も微妙にし続けてるんだから

まともに使えるGKは他所で育って完成された選手だけで
自前の選手は全員出るとやらかしまくって不安定
たまに出るから仕方ないと思ったけど使い続けても安定しないときた

チーム状況が良ければそれでも使い続けれるけど
現状だと川口を使いたくなるだろうな

303: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 12:00:59.26 ID:umAM7Fjy0
日本はGKのレベルが低いとかよく聞くけど海外のキーパーだって雑だし
ファンブルしまくるし大して変わらないと思うけどな。ゴールキックの飛距離と
精度は日本人GKよりすごいと思うけど。

310: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 12:03:20.17 ID:s+op9Rlu0
>>303
ブンデス見たらそんな考え吹っ飛ぶけどな

315: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 12:05:38.26 ID:+OAKRO5J0
>>303
ミスは誰でもするけどキャッチングやハイボールの対応の基礎技術は差があるわ
足元は選手によってバラバラだけど

321: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 12:07:14.82 ID:PhJ3dWDu0
じゃあドイツのコーチ連れてくれば日本のキーパー育つのかっていうとそうでもないっていうね

324: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 12:09:02.50 ID:+OAKRO5J0
>>321
ドイツのGKコーチ50人くらい連れてくれば確実に育つよ

329: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 12:09:48.49 ID:s+op9Rlu0
>>321
ドイツのGKコーチを連れてきて
日本のGKコーチを指導するんだよ

指導者を変えられれば一人招聘しただけでも全然違う

325: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/06/14(金) 12:09:17.38 ID:m9kOE7EO0
サッカー経験者でもGKについてはよくわからないからGKの評価はかなり印象に左右されやすいよね
キーパー出身の奴と話すとキーパーに対しての評価が全然違ったりする

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引用元: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1371148048/