1: 五十京φ ★ 2013/04/14(日) 18:55:56.22 ID:???0
日本のピッチで見せる久しぶりの雄姿だった。
かつてJ1川崎で活躍し、北朝鮮代表として2010年ワールドカップ(W杯)南アフリカ大会にも出場したFW鄭大世(29)。
ドイツ移籍を経て、今季から水原(韓国)でプレーする点取り屋は9日、アジア・チャンピオンズリーグ(ACL)で柏と敵地で対戦。
6日の国内リーグ・大邱戦で移籍後初得点を決めた自身の現状を「メンタルが安定している」と話し、
近年ACLで振るわない日本勢と好成績を残す韓国勢との違いについても、両国のリーグを経験した立場から冷静に分析した。

(中略)
鄭自身、川崎時代に3度出場したACLだが、07年に浦和、08年にG大阪が制した後、日本勢は決勝にも勝ち進めず、
昨年は8強にすら残れなかった。
対照的に韓国勢は09年以降、毎年決勝進出を果たし、11年の全北以外はすべて優勝を飾っている。
両国のリーグに精通するストライカーは「日本の方がレベルは高い」と断言。
2試合を戦った柏の印象についても「うちらが技術で押されている感じ。ハイプレッシャーになると技(の差)が出て、
うちはパスがつながらなかった。一枚も二枚も日本のパスサッカーの方が上手」とかぶとをぬいだ。

では、なぜ日本勢が勝てないのか。
韓国勢の強さの一因として、ACLの賞金が国内リーグより多く、ステータスも高い点などが指摘されるが、
鄭はもっと根本的な部分を強調する。
「サッカーはうまいと思うけど、『戦い』としては結果として負ける。日本人は民族的に優しいから」。
一発勝負でものを言うのは球際の強さや激しさ。その点では韓国勢に利があるといい、
ミーティングで「日本のチームは強く行けば何もできないから」と告げられたこともあったそうだ。

今後、鄭が目標とするのは国内リーグとACLの制覇。「(ドイツでの)2年半、葛藤も挫折もあり、人生の酸いも甘いも味わった。
相当な事じゃなければへこたれなくなった」と成長を自負する29歳が、川崎では縁のなかったタイトル獲得へ闘志を燃やす。

産経新聞 (奥村信哉) 2013年04月14日11時55分
http://news.livedoor.com/article/detail/7591503/

167: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:21:30.54 ID:tPL3jEoz0
>>1
これは正論

> ミーティングで「日本のチームは強く行けば何もできないから」と告げられたこともあったそうだ。

こういう情報をメディアを通して言ってくれたのはでかい
舐められすぎ

331: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 20:03:27.58 ID:jJSDLqdhO
>>1
正論

2: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 18:56:52.32 ID:N5m9V5c10
おまえらは見えない敵と戦いすぎ

3: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 18:57:13.22 ID:MZtnGVyQ0
押しの強い半島人にとっちゃ格好のカモだわなw

8: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 18:57:51.32 ID:+ln+Hlo40
チョン・テセはサッカーで負けて戦いにも負けたが
自作カレーで日本人に勝った

10: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 18:58:11.57 ID:8M8hmKxkP
コロコロ転がってPK貰うことしか考えてなかった
恥ずかしい民族が何を言ってるんだ
その上4本貰って3本外すし

13: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 18:58:42.89 ID:/VZ7xQDt0
ドイツで自分のスタイル見失ってトップ下やったり、この間はPK外したりと、
テセは案外メンタル弱いところあるよね。

134: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:15:31.79 ID:PhSy7kGM0
>>13
結構図太い性格に見えるけど、これまでの発言とか見ても根っこの部分はかなり弱いと思う。

14: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 18:59:00.34 ID:4hLlV7c/0
これに関しては同意

19: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 18:59:31.50 ID:bIyRNrHJ0
こいつの言うてることは当たってるぞ。

21: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 18:59:43.64 ID:q7Id/Ryf0
選手のモチベーションは
どうなんだろうな
怪我したくないと思えば
強く来られたら引くわな
審判も信用出来ないし

22: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 18:59:46.88 ID:dKdF0eGvP
残念ながら正論だわ
つーか韓国って日本相手には気合入り過ぎなんだよな
日本は気持ちで負けてるわ
あとJリーグは良くも悪くも戦力が分散してるだと思う

25: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:00:29.91 ID:2kyoaPcZ0
アジアカップ近年6回のうち4回優勝ですが
朝鮮民族は何回?

28: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:00:40.20 ID:brUFNsSX0
>一発勝負でものを言うのは球際の強さや激しさ。その点では韓国勢に利があるといい、
>ミーティングで「日本のチームは強く行けば何もできないから」と告げられたこともあったそうだ。

間違ってはいない

30: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:01:41.28 ID:su9NzGLB0
球もってる選手に接触覚悟で寄せてくる嫌なプレーはウマいよね

向うからブツかって来てるのに、日本チームのファールになるのは納得いかんけどw

31: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:01:42.89 ID:pL4adEFo0
韓国って審判にワイロをやっているのも 勝因じゃないかなー

先日の柏が韓国でやった試合、ひどかったもん

32: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:01:43.28 ID:fhibWvld0
> ミーティングで「日本のチームは強く行けば何もできないから」と告げられたこともあったそうだ。

まさに図星だな
審判の過保護な笛で守られてるオカマリーグだからなJは
戦えないから代表で通用するには海外出るしかない

34: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:01:57.40 ID:9wwNGXl+0
日本人はスポーツしてる、やつらは戦争してる。
そんな感じか。

43: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:03:51.93 ID:fQH1t31G0
>>34
日本人はスポーツを舐めてるだろ
勝負に勝つことが全てなのにあまいこと言う奴が多すぎる

39: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:02:32.65 ID:fQH1t31G0
日本人は寄せたら何もできなくなるレベルのテクニックだからな
フリーな場でボールを持てたら上手な人は多いけども、そんな状態でモテる時なんてゴール付近じゃねーし

40: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:02:48.26 ID:zVeN+Ov1T
優しいと思いながら差別主義者と言いまくる。
日本人が優しいがゆえに半島人に付け上がられてたかられてきた証拠とも言える発言だ。

41: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:03:29.66 ID:55L36wWm0
まあ、実際何も出来ないよな
少しでもやり過ぎたらお前らみたいなのがフェアプレーが何とか言って異常に叩くし

65: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:07:07.53 ID:oEa0Onlp0

66: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:07:11.64 ID:fQH1t31G0
代表と低レベルのJリーグとの比較でものを語ってる奴って馬鹿すぎるwww
Jは雑魚リーグだからチーム数減らせよww
トップレベルの力を持った人材が少ないからACL勝てないんだよwww

76: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:08:06.60 ID:fhibWvld0
Jはだから駄目

プレミアみたいに滅茶苦茶なファールまでスルーしろとは言わんけどフィジカル弱い屁たれを過保護にする必要は無い

80: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:08:55.37 ID:AiPZDLGH0
Jはチーム数多くて戦力分散すんのと、優秀な選手がどんどん海外移籍していくからな

93: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:10:35.90 ID:fhibWvld0
>>80
そういう問題じゃないよ
それでも技術は上、それでも負けてる、戦えないから

世界屈指の軟弱オカマリーグ、それがJの実態

91: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:10:24.88 ID:x9dWuzJU0
Kリーグは、戦力がトップチームに集中している Jリーグは、戦力が分散している
Kリーグは、チーム数が少ない Jリーグは、チーム数が多い

この2点によって、JとKの戦力が拮抗することになる 日韓サッカーが対等なら
クラブレベルで、KはJを圧倒しないといけない でも、そうなっていない

クラブレベルで、Jは優位にたっているんだよ でも、それが見えにくい状況にあるのよね

92: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:10:31.82 ID:E5nMT/kU0
だからチョンは欧州でイマイチなんだよな。
日本人の場合はプレスとコンタクトプレーに慣れさえすれば
確実に活躍の間口が広がるからな。

パンストおじさんはケガで首やって本格的に終わった。
そもそもフィジカル頼みだったからな。

105: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:11:52.62 ID:364x5e490
Jも守備はディレイばっかりだからな
いざ当たりに来られるとほぼ苦戦する
結局当たりにこずにドン引きされて自由にやらせてもらっても点はとれないから
どのみち点はとれないんだけどね

110: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:12:22.39 ID:fhibWvld0
テセは反日教育受けてる朝鮮人のわりには良い奴だからな

131: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:15:04.82 ID:tf6Uu6eLP
>>110
これ日本向けのコメントだから
韓国では馬鹿にしてたよ

150: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:18:39.06 ID:SgMdxhsG0
>>131
その場に合わせるのは当たり前だろ
お前はいつでも本音だけで生きてるのか?

152: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:18:49.58 ID:fhibWvld0
>>131
マスコミ補正考えろよ
日本代表選手の友人多いし、北のホームで敵対心丸出しの中倒れた日本選手に普通に手差し伸べてたのテセだけだぞ

141: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:16:53.80 ID:SBzK2fG+0
北「優しいだけだよ。上手だから落ち込まないで」
日「あー確かにそれはあるな。俺優しいからなー」

北の方が良い奴じゃん

228: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:33:25.06 ID:AEe+RARU0
>>141
www

156: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:19:34.73 ID:ir1u3TQ8T
なんか韓国に完敗したかのような扱いだけど
今回のGLでの対戦成績は2勝3分3敗でほぼ五分だろ
広島みたいな脚を引っ張る存在が居たにも関わらず
なんか変な印象論で語られるけど、そんなに負けてないんだが

169: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:21:37.87 ID:KbYaGWhs0
>>156
今年だけでなくここ最近の話じゃないかな
とくに決勝トーナメント1回戦での負けっぷりが酷い

157: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:19:42.26 ID:SwjBat/x0
いや、代表戦は日本が戦いとして普通に勝ってるんだけど

ACL惨敗の原因を「優しいから仕方ない」は苦しくない?

165: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:21:21.41 ID:fhibWvld0
>>157
だから代表は海外出て外人に揉まれて戦える選手が居るだろ

187: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:25:40.92 ID:Xq1kq+wqP
これはチョン・テセの言うとおりだろ
>>157
技術で補える力量差がある間はともかく
同格以上の相手だとそういうところで勝ち負けに影響するってことだろ

159: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:20:20.09 ID:7QiT5vPD0
いや別に上手くないと思うけどね
実力で勝てないからスポーツじゃなくしてる国もあるけどそういう話?

171: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:22:18.91 ID:qsw1updA0
韓国は日本に対して手段を選ばない
しかも手段と目的が同じ
ルールなんか関係ない
そのルール内でやろうとする日本は負ける場合もあるさ

173: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:22:48.21 ID:m2ktzjGN0
そりゃスポーツでは日本じゃ子供の頃から正々堂々フェアプレーのスポーツマンシップありきだから
アジアの笛を意識してわざと転けたりとか、見えない暴力で削るとかは
日本人は苦手だろう

でも武士道ルーツがある実際の殺しあいの戦争になったら
朝鮮民族の出る幕ではないほど強いんだがなw

177: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:23:39.42 ID:fhibWvld0
>>173
まったく違うな

サッカーはファールにならない限界で削り潰す競技だからな

175: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:23:14.96 ID:DRVSIWq30
強さ激しさと汚さを勘違いしなければ
まあ、的を得てる
韓国に渡ったエスクデロも玉際激しくなってたし

178: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:23:49.64 ID:zibBDSwP0
原や中西が日本はオランダリーグみたいになってる
って言ってるからな。そりゃ勝てんわ。

182: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:25:08.51 ID:iyp47qRy0
強くいけば何もできないのを韓国のサッカー関係者に見抜かれてるじゃねーかwww

200: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:27:08.48 ID:KbYaGWhs0
>>182
とっくの昔からそうだよ
浦和が制覇としたときの決勝T1回戦、全北戦だったかな?サッカーじゃなかったもの
それでもちゃんと浦和が制覇したんだから、今のJクラブも言い訳しないでほしい

225: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:32:20.85 ID:jf1mLqC10
>>200
あれは酷かったなw
テコンサッカーの神髄を見た気がした。
その後に当たった城南が普通に強かったので(当然クリーン)
尚更印象に残った。

183: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:25:19.66 ID:thEJfnlV0
いいから仏像返せ

189: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:25:52.10 ID:PJ8j1zkJ0
まぁその通りだけど韓国のメンタリティが理想じゃないわ
冷静な状況判断ができる落ち着きがほしい

190: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:26:00.30 ID:r+wxcAbp0
冷静と情熱のあいだ

204: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:27:59.20 ID:qg4qBm7l0
    大久保  ズラタン

        レドミ
比嘉              MQN
ダニルソン チョンウヨン

  高橋  闘莉王  岩下
        ガヤ

このくらい実力とDQN力とお笑い力と外国人枠フル活用しないとACLでは勝てないよ

205: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:28:09.51 ID:KCLAsv0jP
女に言わせりゃ優しいだけじゃダメみたいだぞ

211: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:29:29.70 ID:Dt30NpHs0
>>205
余計なお世話
それはお前ら日本女が優しさの中にいるからありがたみがわからないだけ
日本人男性の優しさは外国女性にはありがたいんだよ

213: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:30:09.36 ID:+GaE7XY30
こいつ→北代表
チュンソン→アジア代表

差がついたな・・・

243: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:38:31.96 ID:fieIlLJhO
その優しい日本人がW杯予選独走状態じゃねえか
なにかを分析しようとして原因を追及するのはいいがそれがいかに独断と偏見かを晒してるだけにしか見えないな

252: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:42:42.73 ID:jf1mLqC10
>>243
代表レベルになると技術力の差がさらに開いて
もはや精神力ではどうにもならんという単純なお話。

244: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:38:33.08 ID:trDHKpBN0
確かに何でもありと思ってる韓国の方が有利、ただワールドカップくらいだと審判が厳しいから諸刃の剣でもある
日本だと見た目と違い長谷部がそんな感じ、勝つ事が正義だと思ってるから意外と容赦しない汚い手も余裕
松岡修三に近いメンタルだな

251: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:42:40.37 ID:s472DAmk0
ACL各組 2013シーズン現在の国内リーグでの順位

E組
1位 勝点7 ソウル (国内10位)
2位 勝点5 仙台 (国内11位)
2位 勝点5 ブリーラム (国内4位)
4位 勝点4 江蘇 (国内10位)

F組
1位 勝点10 広州 (国内4位)
2位 勝点6 全北 (国内4位)
3位 勝点4 浦和 (国内2位)
4位 勝点1 ムアントン (国内1位)

G組
1位 勝点8 ブニョドコル (国内1位)
2位 勝点6 浦項 (国内2位)
3位 勝点5 北京 (国内2位)
4位 勝点1 広島 (国内7位)

H組
1位 勝点10 柏 (国内8位)
2位 勝点4 貴州 (国内8位)
3位 勝点4 セントラルコースト (国内2位)
4位 勝点3 水原 (国内1位)

257: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:44:03.26 ID:swc+Spjl0
>>251
昨年チャンピオンの広島はもっと非難されるべきだな、あまりに不甲斐ない情けないと思わないのか

272: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:48:38.79 ID:TKFLcoaDO
>>257
アジアなど戦略的判断から捨て置くのだ
我々の見据える先は最初からその先にある

263: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:46:09.71 ID:36OcLa410
正論とか言ってる馬鹿はアジアカップ忘れた鳥頭ですか

283: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:50:37.14 ID:DRVSIWq30
>>263
アジアカップ韓国絡みでなんかあったっけ?
香川の骨折なら香川自身が何も発言してないから何とも言えんが

292: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:51:53.88 ID:+XUNtPq40
>>263
欧州組の場合この指摘は当てはまらないんだよね
Jリーグのように技術に偏ることなく接触プレーでも高いレベルの能力が要求される欧州4大リーグでやってるような選手はアジアレベルを軽々越えられるようになる

268: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:48:12.57 ID:IwpQtYF30
サッカーのルール自体、マリーシア抜きで90分戦いきれる設定じゃないんだな

286: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:50:51.52 ID:KbYaGWhs0
>>268
そういう先入観があるせいで、デンマーク戦でイエローいっぱいもらっちゃったんだよな
遅延行為ということだけど、正直心外だった

269: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:48:12.81 ID:yI84GIJVP
ネトウヨ発狂してるけど
これはテセが全面的に正しいよ
球際の強さはハートの強さでもある

279: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:49:48.54 ID:zibBDSwP0
>>269
ACLだろ。
全然違うよ。普通に向こうのほうが実力が上。
広州なんかに勝ったらおかしい。

306: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:56:17.32 ID:VT2OMBYM0
日本人は優しいから怒らないけど、腹の底で少しづつ怒りは蓄積されて、
それが予測もつかないときに爆発するといった事が『菊と刀』に
記されている。
優しくて親切なのに、世界に衝撃をあたえる「ハラキリ」や「神風」と
いった狂気が生み出される所以は、このあたりの感情表現の独自性に
あるんじゃないかね。
大器晩成というか、とことん追い込まれたら力を発揮するのが日本人って
感じだけどな。やっぱ、島国で日常的に異民族の侵略を警戒してきた国では
ないし、自然も豊かで昔は侵略せんでも資源あふれていたから、そこらへんが
腰の重さに影響してそう。

318: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:59:27.20 ID:ermodh+40
>>306
我々日本人はコミュニケーション障害だからな・・・
ろくに主張もしないで、空気を読め、自分を理解しろ、なんて知能が幼児並なんだ
日本人の7割以上が人格障害だという欧米の調査結果もある通り、我々日本人には欠陥民族特有の病気なのだろう・・・

309: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:57:48.07 ID:PWGsud5U0
韓国人の「フィジカルが強い」のは「基本的に体の接触がファウルとなる」競技に限られる
力勝負前提の格闘技、ラグビーなどはめちゃくちゃ弱い
こんな相手に付き合う必要はないと思うけど勝ちたいなら対策しなきゃな

312: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:58:19.12 ID:CjuHrhZN0
日韓W杯の時にイタリアやスペインのチームはやり返したりしませんでしたよ
キチガイと強さを同一視したらいかん
男を見る目がない韓流女と同レベルになってしまう

316: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 19:58:42.13 ID:0iZre2cB0
綺麗に勝つってのが日本の美学だしずる賢さはってのはやらんと思うぞ
まあ見てる方もそれでいいって感じだろうし、それが日本のサッカーでいいと思う

322: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 20:00:03.82 ID:CjuHrhZN0
韓国面に落ちる必要はない
何故か?
韓国は弱いじゃないか

333: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 20:03:52.18 ID:7TG1go8U0
これ正論ですわ

戦える選手がうちら確かに少ないですわ

335: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 20:04:01.43 ID:t9IIBn/H0
正論過ぎてムカつく・・・
Jってガチムチらないのはなんか理由あんの?
海外組はみんなすぐガチムチってるよな

342: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 20:05:56.26 ID:u3MjxxN90
>>335
活躍するのに
ガチムチであることがあまり必要ないリーグってこと

357: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 20:10:35.76 ID:VUc3ubuN0
>>335
Jはパワーでごり押してくるチームが少ないからガチムチになる必要が無い

341: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 20:05:39.21 ID:VUc3ubuN0
>ミーティングで「日本のチームは強く行けば何もできないから」

その結果6点も取られて負けたのかw

343: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 20:05:58.96 ID:iAiroJzY0
「優しいから」と励ますところに鄭大世の人格の良さが現れてる

348: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 20:08:20.36 ID:cbTOdfN/0
>>343
KARAだけはちがうみたいなもんだな
でもこのひと韓国むけの発言と日本むけは170度くらいちがうぞw

355: 名無しさん@恐縮です 2013/04/14(日) 20:10:23.91 ID:GSU+rQR30
> 日本人は民族的に優しいから

その通り。まともな日本人は恨みのない他者には好戦的にはなれない。
フラストレーションの堪りまくりの人間はこういう時やたら五月蠅いわな、なあお前ら(ねらー)。