529: 2013/04/09(火) 07:28:54.06 ID:2NhageZV0
日本人は足が短いから他の外国人より素早い動きしないといけないし
シュートスピードも遅いからキーパーに余裕で対応されるよね。
おまけに減点法で評価されるからとりあえずパスしとけシューと打っとけってプレイになっちゃう。
その状況を打開するために球離れを早くしろとかいいだすからプレーが単調で相手に読まれやすくなっちゃう。
自分が代表に期待するのはバイタルエリアでボールをキープする勇気だ。
今の代表では本田が最も積極的にバイタルでキープしようとしている。

530: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/04/09(火) 07:32:10.36 ID:wf/qBNHI0
>>529
勇気があれば出来るなら皆やってる
バイタルでキープでいないのは単純に判断力やフィジカルが足りてないだけ

532: 2013/04/09(火) 07:52:39.67 ID:2NhageZV0
>>530
アジアの国相手でも個人でキープできないのは何が原因だよって試合展開が多いよ。
フィジカルに大差なくてもキープには消極的なんだよね。
キープったってただ突っ立ってるわけじゃないから、単にプレッシャー弱いか積極性に問題があるという感じ。


http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1365337106/

550: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/04/09(火) 09:06:10.34 ID:IObjDerm0
あそっか
読み違いしてたわ、ごめん

駒も求められてない、ってそんなわけないやん・・・
そんなんだったら絶対にほかの選手使うわw

フィジカルに問題があって体当てられたら弱いのは事実
だからプレッシャー厳しい相手には使われない、それは最近の
使われ方でもはっきりわかる
それでも当初に比べてだいぶマシになってきたし
ルニと合わせてじゃなきゃ使われなかったのが
別で使われるようになったのはいい方向に向かってるってことなんじゃないか

553: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/04/09(火) 09:11:59.47 ID:GBaKsVod0
>>550
ルーニーのバックアップ要員になりつつあるのはいいことだと思うけど
「香川中心のパスサッカー」を期待してる頭のよろしくない人達から
チームやガム爺を罵倒されまくるのが、プレミア好きからすると腹立たしいw
腹立たしいから香川はよ活躍しろや、と思うw

739: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/04/09(火) 15:15:52.49 ID:cgSradOX0
乾はサイドアタッカーぽいけどアグエロのドリブルシュートなんてマネ出来ない。 フィジカル強化を怠りオナニープレーで満足してるだけ。

http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/220891.gif

742: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/04/09(火) 15:20:44.12 ID:JiWGA3Lj0
>>739
乾がアグエロにドリブル、シュートで劣るなんて乾本人も認めてるんじゃねーの?
だがアグエロに勝てないことと日本代表にふさわしいかどうかなんて全く関係ないよな

748: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/04/09(火) 15:34:36.47 ID:JCRBhMw2P
>>739
そもそもアグエロと同等か勝ってる選手なんか日本人選手の中にはいないだろ

774: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/04/09(火) 16:21:52.07 ID:cgSradOX0
>>748
乾は身体能力、実力が劣るのだから、身の程を知ってシルバみたいにアシスト役に徹すればいいけど、

アマチュア時代から王様、自己中プレーが染みついて、メッシ、アグエロみたいな派手なプレーがしたくなる。引き立て役なんてやる気が無い。マリノス時代も干されたんだろ。

776: 2013/04/09(火) 16:28:13.36 ID:iO/Vk1Bv0
>>774
まだまだシュートの上達を図るべき
スタイル変更はもっと後でいい

741: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/04/09(火) 15:18:43.89 ID:r5WK8GNj0
フィジカル強化っていうけどあの身長で日本人の体質的に無理だろうw

745: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/04/09(火) 15:24:58.22 ID:cgSradOX0
>>741
長友みたいに、体幹とインナーマッスルを鍛えればいい。 乾は守備もゴールも、アシストも何も期待できるレベルではない。ただ海外にいるだけ。

743: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/04/09(火) 15:21:25.16 ID:GyBPd9XK0
あの香川でさえプレミアに行ってフィジカルの強化を始めた
乾もプレミアに行ってフィジカルの必要性を痛感すればいい

754: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/04/09(火) 15:41:27.35 ID:pq4VJDKU0
フィジカルの強化って本来時間が掛かるものだからな
長友の話だと外人は20歳前後でフィジカルが完成するらしいが
日本人の場合は25歳ぐらいでフィジカルが完成するのが理想らしい

20歳過ぎまではアウターよりもインナーマッスルを中心に鍛えて
土台が出来てから体格に合わせてアウターを鍛えると
ちょうど25歳ぐらいで完成するんだとか

今までフィジカル鍛えてこなかった奴が土台もないのに急に鍛えると
バランスを崩したりして逆効果になることもある

806: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/04/09(火) 18:33:43.49 ID:V8uT4UAM0
クルピは日本のフィジカル軽視に問題提起したり、その辺ちゃんとやってるはずなんだけどな
Aリーグにいった永井龍はムキムキだったし
偶然有名になった選手たちが筋肉つきにくい体質だったのかな

809: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/04/09(火) 18:43:46.28 ID:GBaKsVod0
>>806
クルピは選手の長所を活かしたサッカーをやらせて
短所をそれぞれの連携でカバーさせるから
長所が思い切り伸びた選手に育ちやすいんじゃないの

目立ってる短所がフィジカルってだけで
実際は戦術理解力とか、戦局読んでプレーするとか
頭脳的な部分の方がむしろ香川乾は足りてない印象

842: 2013/04/09(火) 21:08:18.59 ID:WXrTZScU0
だいたい無駄なフィジカルトレーニングは関節付近の筋肉を硬直させて怪我しやすい身体作るだけって常識だろ

宮市なんて普通のタックルで大怪我だし本田はクセになって長期離脱

フィジカル自慢の馬鹿どもはシーズン通して戦えない虚弱体質
本田なんて完璧に見せかけの筋肉な
まぁレンタカーのフェラーリ乗ってるだけあるわ

実践で役に立ってるのは長友ぐらいな

853: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/04/09(火) 21:22:58.18 ID:TqcIGCgs0
フィジカルでもテクニックでもどっちでもいいんだよ
球際での勝負でそこそこ勝てればの話だけどさ
現実には、香川も清武も遠藤もできとらんべ

856: 2013/04/09(火) 21:26:01.13 ID:kgkDbE1vO
球際勝負しない、体当てないからペラペラフィジカル達は怪我しないんだろ、まぁフィジカルあるぶんプレースタイル的に怪我しやすいのは仕方ない
長友も本田も代表で他に体張れる奴いたらいまより負担減って負傷少なくなるよ

857: 2013/04/09(火) 21:28:03.19 ID:0z8etiP30
よくフィジカルとテクニックを分けて考えるけどフィジカルがあるから生かせるテクニックもあるだろ。
本田はフィジカルが強くてボールをキープできる余裕があるから正確にパスをさばけるけど、
香川はフィジカルに余裕がないから相手に寄せられる前に焦って雑なパスを出す。

859: 2013/04/09(火) 21:29:28.05 ID:b4zKJpEo0
確かに球際弱いのはフィジカルテクニック両方が原因だな
両方バランスがいいのは日本では本田くらい

862: 2013/04/09(火) 21:35:29.72 ID:yTm0SALm0
フィジカルの強さと怪我に因果関係ないんじゃない?
選手によってはファール覚悟で止めにきたり相手のマークの厳しさも違うしね
あとはクラブの医療レベルの差もあるかな
け移籍したら怪我で離脱しなくなった選手も多くいる

875: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/04/09(火) 22:05:44.06 ID:2Zf/8Dd70
>>862
そもそもいくら体を鍛えても、関節部分なんかは人体の弱点のままだからな


911: 2013/04/09(火) 23:05:58.17 ID:vIHfwAFj0
本田、宮市、長友怪我してるのは揃いも揃って技術ない下手くそなフィジカル任せの脳筋サッカーしてる奴ばっかだな

以前育成の段階でフィジカル鍛えるのは関節付近の筋肉を硬くさせて将来の怪我の元とか言ってたが実証されたな
うさぎ跳びとかアホな事させて何人潰したんだか

フィジカル強くして体強くしたつもりがタックルですぐに怪我する体作ってましたwww

919: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/04/09(火) 23:43:42.29 ID:89hKnKvb0
>>911
広島の高萩は筋肉つけすぎて怪我ばかりになってしまって
筋トレをやめたらブレイクしたからな
岡崎も昨年から趣味が筋トレというようになって試合にでれなくなった
筋トレはしないに限るな

920: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/04/09(火) 23:48:13.19 ID:bSTLyBKf0
体質とかもあるんだろ
人種違うから参考にならんがクリロナとか筋トレマニアじゃん

922: 2013/04/09(火) 23:52:22.97 ID:kqyCC7nn0
>>920
エジルもレアル入ってからムキムキなったしな
ってか代表の選手たちが世界と戦ってフィジカルの重要性を痛感してるのに何を言ってるのかって感じだな

924: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/04/09(火) 23:57:04.01 ID:89hKnKvb0
>>922
だからよ、トルコ系ドイツ人との比較じゃなくてよ
日本人でやれよ本田とか宮市みたいなポンコツスペランカーつくってどうすんだよ
岡崎とか酷いもんだろ
筋トレなんてやったから中田みたいにつぶれんだよ
そろそろ気付け馬鹿

925: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/04/10(水) 00:00:19.96 ID:Qit4Es6S0
>>924
じゃあなんで香川はまんうでフィジカルトレしてるの?

ちなみに香川はフィジカル鍛える前の時点で
疲労骨折2回やってるしこの前膝も痛めて離脱したし腰痛で欠場もしてるけど

927: 2013/04/10(水) 00:02:34.81 ID:y/1EVw4x0
>>924
世界を相手にするということはそのドイツ人やポルトガル人と渡りあわなきゃいけないんだが?
そのためにフィジカルでドイツ人やポルトガル人を上回る必要はないがフィジカル以外の要素だけで外人どもを上回れてるとは言えないだろ
個人では良くても集団で戦うとなったらひょろひょろなやつだけではやってけないんだよ
ヨルダン戦で良く分かったろ

928: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/04/10(水) 00:05:53.52 ID:QgCPy04F0
>>927
アジアで圧倒的に強かったはずが、ドリブルでズタズタにされた、豪州サポは八百長だろと怒るくらいだし。

上半身も鍛えてケンカ腰じゃないと舐められる。某エースはシャツを巻き上げられて首切りポーズされたし。格闘技なんだよ。

921: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/04/09(火) 23:50:13.31 ID:89hKnKvb0
何で比較対象がポルトガル人なんだ馬鹿が
少し考えて書け

923: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/04/09(火) 23:56:53.33 ID:bSTLyBKf0
>>921
筋トレしたら怪我したり試合出れなくなるとか時代と逆行したこと言ってるから
筋トレして成功してる例上げただけだろ
筋トレしないに限るとかあほだろ

926: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/04/10(水) 00:01:04.13 ID:tCe+Kat+P
スポーツ選手として身体鍛えるのは当たり前
まぁ大人になってから始めても神経系が付いて行かないから無駄だけどな

929: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/04/10(水) 00:06:34.24 ID:qBNfgwXN0
フィジカルサッカーが有利になると
ドーピングして一時的に筋力をあげてワールドカップだけ勝つみたいな事が盛んになりそうだから
やはり技術が前面にでるサッカーが見ていても楽しいし選手の体の負担も少なくていいと思うな
ドーピングしているケースもあるからなぁ

930: 2013/04/10(水) 00:11:02.95 ID:y/1EVw4x0
>>929
どうしても球際などフィジカルがものを言う場面がサッカーにはあるんだからテクニックを活かすためにもフィジカルは必要
フィジカルで相手を圧倒するためにフィジカルを鍛えるんじゃなくて自分の長所活かすためにフィジカルを鍛える
日本人の多くはそのための最低限にも足りてない
少なくともトップレベルでやってる日本人の多くはそれを感じてる
なのにフィジカルは鍛える必要がないとかほざくバカがいるのは疑問だね
サッカー見てないだろと思うくらいにね

931: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/04/10(水) 00:13:45.61 ID:qBNfgwXN0
>>930
でも本田や宮市くんみたいなポンコツスペランカーになったら困るって意見もあるよん

933: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/04/10(水) 00:15:37.09 ID:/clvF7Tx0
>>931
フィジカル鍛えなくてもスペはスペだろ。香川だって何度も長期離脱してるよ

936: 2013/04/10(水) 00:18:08.23 ID:fRLXGZ/z0
>>933
香川とかプレミアでやってるし、今後も怪我増えそうだな

938: 2013/04/10(水) 00:21:11.95 ID:y/1EVw4x0
>>931
本田や宮市の怪我は全てフィジカルを鍛えるための筋トレなのか?
もちろん筋肉系の怪我もあるわけだがそれはケアの問題で筋トレのせいとは一概に言えないだろう
それに本田にしても宮市にしてもあんなタックルくらったら大抵のやつは怪我する
そしてフィジカル鍛えなかったやつが軽傷で済む保証もないわけで
世界でもテクニックを長所とする有名選手はいるがその選手たちは球際弱い?フィジカル弱い?そんなことはない
最低限のフィジカルは必要なんだよ

939: 2013/04/10(水) 00:21:46.83 ID:y/1EVw4x0
>>938
怪我は全て→怪我の原因は全て

940: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/04/10(水) 00:26:59.59 ID:QgCPy04F0
宮市がポンコツなのは、筋トレしたからではなくて、基礎を身に着ける前に青田買いされたから。やることなすことチグハグ。

941: 2013/04/10(水) 00:27:11.26 ID:Kzk9pXU10
筋トレって成長期にある程度成長に合わせてしないといけないんじゃね?
勿論やり過ぎは良くないんだろうけど筋肉量に合わせて骨格も成長するし
成長期終えてから急激に筋肉付けると、やっぱり間接とかのキャパ越えると思う

942: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/04/10(水) 00:33:55.30 ID:4IFcTccq0
本人は自覚なくてチーム単位でドーピングするケースもあるらしいからね
10年前くらいのユベントス?もそれで問題になったよね
中田のいたころのパルマにいたアルメイダも自伝で何か注射を打たれたとかなんとか記事がでてたし以前はグレーゾーンも多かったようだよ

それと記憶違いかもしれないけ
最近ロシアのチームで筋肉増強剤を打たれて後遺症がのこったとか言ってた人がいたような
ロシアリーグはドーピング検査がないとかなんとか
それが事実だと、らロシアに行って気軽に鬼フィジカル!なんて考えるやつがいると怖いね
でも、そういうのは副作用で顔に障害でたりするらしいし恐ろしい
それにそんなので手に入れた能力じゃ欧州のビッグクラブにはいけないよね
だって薬がないと活躍できないんだもんw

943: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/04/10(水) 00:43:44.16 ID:4IFcTccq0
オリンピックでもドーピングは絶えないし
悪魔に魂を売ってでも栄光を得たいスーパースターになりたいって人はいるんだろうね
しかし代償は大きいぞ


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