1: 大梃子φ ★ 2013/04/04(木) 17:59:51.60 ID:???0
出るだけ無駄なACL 弱すぎるぞJクラブ
2013.04.04

 サッカーのアジア・チャンピオンズリーグ(ACL)は2日、各地で1次リーグ第3戦が行われた。
昨季J1王者の広島は、ホームで浦項(韓国)に0-1で敗れて3連敗。1次リーグ突破は厳しくなった。
また同2位の仙台も、FCソウル(韓国)にアウェーで1-2敗戦。こちらも1敗2分けで、風前のともしびである。

 広島のFW佐藤寿人(31)は試合前、「勝ち点1(引き分け)でもダメなんです」(FW佐藤寿人)
と悲壮感たっぷりだったが、前半17分に先制を許し反撃むなしく終了の笛を聞いた。

 一方の仙台も開始5分、22分といずれも昨季Jリーグをクビになった選手に決められる屈辱。
後半39分には相手GKが一発退場となり、交代枠いっぱいでフィールド選手が代わりに入ったというのに、
同42分にPKを決めただけ。

 日本サッカー協会とJリーグは、2009年以来4年ぶりにACL出場クラブをサポート。
1次リーグでは旅費の総額80%をまかない、選手やスタッフ全員のビジネスクラス利用も認めている。
さらに、優勝すれば最大1億2000万円のボーナスも保証。
これはACLの優勝賞金150万ドル(約1億3990万円)とほぼ同額だ。

 それに引き換え韓国のKリーグの平均年俸は、八百長事件などの影響もあって日本円で約500万円前後
という低額に抑えられている。このため、大卒の有力選手は自国の約3倍は保証されるJリーグに
必死の売り込みをかけ、今季もJ1、J2で計53人も登録されている。

 もはやハングリーさも失い、韓国のクラブにも勝てないJリーグのレベル低下は深刻。
これ以上赤っ恥をかくようなら、ACLなど出るだけ無駄だ。

http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20130404/soc1304040713000-n1.htm
ホームのサポーターの前で広島は完敗
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/images/20130404/soc1304040713000-p1.jpg

11


【サッカー】出るだけ無駄なACL 弱すぎるぞJクラブ(夕刊フジ)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1365065991/



2: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 18:00:44.79 ID:HXljHNjSP
あれ?久保じゃない

3: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 18:01:19.11 ID:F8efSr0b0
>今季もJ1、J2で計53人も登録されている

チョンリーグは若者に大人気!ww

5: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 18:02:25.95 ID:L/9rqgTX0
補強もしないしな。ACLのせいでスタジアム基準もきつくなるしいいことなしだな。

9: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 18:05:11.05 ID:8k/NCDco0
・・・・・・・。
ただな、欧州の2チーム3チームもつくれる基準でやったら日本のクラブがたがたになるぞ。
まじで補強用のかね出したほうがいいんじゃないか。
日本が勝ち続ければ自然と盛り上がってくるだろうが今のままじゃ正直無理だろ。
選手がぶっ壊れる。

15: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 18:07:54.14 ID:zsEljGgK0
ここ近年は優勝争いどころか準決勝にも残れなくなってるからな
中東勢のオイルマネーには勝てんわ

26: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 18:11:09.12 ID:T9l9OKOOP
>>15
韓国は中東勢に勝ちまくってるんですが?

大体、Jはオイルマネーに負けてるんじゃなくて、普通に韓国中国に虐殺されてるじゃねえか

610: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 21:05:07.89 ID:peAIsA8e0
>>26
FIFAランキング

日本26位、
アメリカ33位、
トルコ45位、
韓国47位、
エジプト75位、
カメルーン79位

こんなランキングは何の意味があるのか。

614: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 21:06:36.25 ID:phgo8Iu90
>>610
日本のプロ野球以上にアジアのサッカーなんか世界から相手されてないのが一目瞭然だな。

20: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 18:09:20.80 ID:7/OF6xlsi
弱いのは事実なのに擁護してる馬鹿はなんなのw

463: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 20:13:50.32 ID:t4pZnCJ60
>>20
代表で圧倒している。即ち本当は日本が強いのだよ。

22: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 18:10:47.52 ID:FJP1GQ6S0
広島と仙台はメンバー落として明らかにやる気ないな

624: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 21:10:38.02 ID:Fzx0ZvsE0
>>22
広島については知らないが、仙台は怪我・怪我明けが多くてまともにスタメン組めてない

それより、広島・仙台から補強したはずの浦和はどうしたの
柏ほどとまではいわないが、それなりに戦えるはずなのに

630: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 21:14:35.96 ID:b3HJIaUyP
>>624
広島・仙台から(ゼロ円)補強した

お察しください

23: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 18:10:48.65 ID:9zcMHK5jP
昔、A3って大会もあったよね

34: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 18:12:48.07 ID:Cw6aSbJj0
(K)も付けなくなったか
無署名記事なんて2chの書き込みと同じ価値しかないわ

36: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 18:12:59.21 ID:pHxNMjIDP
単に力負けするならともかくやる気がないなら出るなと言いたい
広島お前の事だ

37: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 18:13:03.24 ID:uhHiX8lU0
広島とか仙台とか地方クラブはそもそも二足のワラジ出来るレベルのクラブじゃない。
マグレで1,2位とかになったんだからしょうがない。
だから金持ち強豪クラブがもっと頑張って出るべきなんだが。
要するに劣頭は死ね。

43: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 18:14:04.09 ID:S/FV0QXC0
そもそも近年JチームはACLですっかり勝てなくなってきてるしな
今年もグループリーグをとりあえず抜けそうな感じなのは柏だけ
Jリーグのレベルが下がってきてるのだろうか
周りの他国のレベルが上がってきてるのだろうか

63: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 18:18:42.19 ID:1KObqMHJ0
これってELみたいなもの?

79: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 18:22:58.42 ID:Nmew09yz0
>>63
CLだね

64: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 18:19:02.10 ID:KFiyoXZV0
層の薄いチームは出なくてええよ
浦和はもっと頑張れや

73: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 18:21:41.64 ID:9k5tN/ZtP
>>64
浦和は移籍金ゼロの選手集めただけ

本当にACL 見据えて補強したのは柏だけ
日立製作所のアジアへの浸透図るために必死

67: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 18:20:04.28 ID:sMpqjp3I0
実際クラブ・ワールドカップ出場はモチベーションにならない。
WBCに近い茶番臭がするな。

85: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 18:24:18.10 ID:s0AhUTQC0
韓国のリーグでさえ助っ人は南米人か欧州人なのに何故Jリーグの助っ人は韓国人なの?勝てるわけねぇじゃん

86: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 18:24:26.69 ID:te3shfvm0
いいから鹿島と名古屋とガンバを出しとけよ
決勝Tまではいくから

89: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 18:24:29.41 ID:PQ92CxyO0
A3は単にやる気が無かっただけ
CWC出場がかかったACLは本気出したら日本勢連覇!

・・・その後は?w
ガンバ有償から大分経つが、もうやる気なくなったのか?w

149: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 18:45:43.02 ID:b3iUQJbpP
[ACL] 全PKシーン 水原 2-6 柏 審判が韓国チームに4つもPKを与える
http://www.youtube.com/watch?v=tAZ_BdT_eMo


155: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 18:47:20.79 ID:jWuM/PZG0
審判が買収って噂くらいにしか思ってなかったけど
あのPKの数を見ると真実だったんだってわかった

171: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 18:50:59.08 ID:9k5tN/ZtP
>>155
最近、タイで行われたカップ戦決勝で
買収対策で毎年呼ばれる日本人主審に買収を持ちかけて
見事に断られた上にAFC に報告されるって事件が発生してる

アジアで審判買収できないのは日本人とウズベクのイルマトフ主審くらい

560: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 20:49:31.10 ID:HlwClAX0O
>>171
こないだのW杯予選韓国対カタールの日本人主審は怪しかったけどな

579: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 20:57:18.80 ID:cGyT7X1ri
>>560
西村は下手なだけだろいい加減にしろ

593: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 21:00:00.06 ID:S8XyDuTOi
>>579
西村はJリーグの優勝や降格決定をギリギリまで遅らせる経営モデルには必要

207: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 18:58:39.48 ID:6UBaHOeS0
アウェーだとPK4つも取られるし、
ホームでも裏切り者がいるから実質12対10

試しにアジア枠撤廃してみろ。マジでいらねぇよ

251: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 19:11:36.13 ID:kPKKt1PaO
完全に罰ゲームなんだよなぁ…

258: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 19:14:13.03 ID:e3016Ja20
>>251
負けるから罰ゲームなんだろ

優勝経験あるクラブサポはそんなこと言わないし

266: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 19:15:53.13 ID:awk29cYZ0
>>258
去年ガンバサポは罰ゲームだと言いまくってただろw
ガンバは去年ACLどころじゃなかったからな
レッズサポは知らない

272: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 19:17:11.14 ID:e3016Ja20
>>266
負けまくったからだろ

741: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 22:16:05.61 ID:LSEORNNK0
>>266
それを世間では負け惜しみって言うんだよな
対外の、しかも韓国に負けるなんて情けないだろ?

253: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 19:12:40.01 ID:awk29cYZ0
弱いのは事実
Jリーグはどこが優勝するかわからないほど戦力均衡がうまくいった面白いリーグだと思う
でもそのせいで突出した強さのビッグクラブが生まれず、ACLで全く勝てなくなってしまった
どちらが好ましいかは人それぞれだろうから、結論は出ないよ

265: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 19:15:48.93 ID:GupR+cx80
>>253
全クラブまとめて潰れそうじゃんw
そんな現状が正しいとか池沼発言も大概にしろ

277: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 19:18:23.74 ID:6EVatrD3O
>>265
毎年150億以上の赤字のアレか

280: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 19:19:07.17 ID:awk29cYZ0
>>265
だから人それぞれだって言ってるだろ
個人的には優勝チームが固定化されてる海外のリーグより
去年のように広島とかも優勝できる可能性のあるJリーグの方が絶対にいいよ
例えば浦和が何連覇もしてしまうようなリーグなんて誰が見るんだよ

294: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 19:23:02.06 ID:GupR+cx80
>>280
世界的には特定のクラブが優勝争ってるリーグばかりだが

269: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 19:16:20.04 ID:uzEog7dh0
>>253
戦力均衡がつまらん原因だと思うけど
試合のクオリティが低い

263: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 19:15:35.67 ID:6wOlGwmdP
勝っても優勝以外対して旨味がない。
PK4本とかいうジャッジをはじめ、審判どうなってるの?

ACLってやっぱり罰ゲーム。勝てるに越したことはないが、別に勝たなくてもいい代物。ロクな権威がないし。

364: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 19:42:02.45 ID:4Fu6uel7O
全体的な論調からすると
ビッグクラブがないせいか

367: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 19:42:55.20 ID:fbLtVMMU0
>>364
ガンバ大阪というビッグクラブがあるじゃんw

373: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 19:45:00.69 ID:b3HJIaUyP
>>364
もう少し踏み込めば「ACLに宣伝効果を感じる企業がない」って話
日立は例外で東南アジア進出の意思があるので柏の強化コストを負担した

384: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 19:49:29.21 ID:XxT02Aty0
>>373
ホントかよ
ACL出るとなれば出しそうなところはあるけどね
大阪のPとM、浦和の方は自工余裕なしでケチってるな

387: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 19:53:04.47 ID:WH1g0wxBO
>>384
M?Yだろ

396: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 19:56:17.37 ID:b3HJIaUyP
>>387
まあYはアジア以外ではまあまあ好調だったりするw
香川抜けたけど宣伝効果が持続してるんでまだドルのスポンサーだし。
東芝メディコがマンUに現物納入スポンサーやってるけど
これも高額医療機器の在庫処分&欧州市場切り崩しが目的。
高額医療機器を買えない国は眼中になしの構図。

406: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 19:59:43.41 ID:LRboJMmd0
2007、2008の浦和G大阪の連覇以前も全然ダメたったからな
むしろあの時代が異常なだけで通常に戻っただけだ
Jリーグは優秀な選手を欧州に送るための育成リーグ
代表さえ強ければまぁいいだろ

409: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 20:01:02.69 ID:DDZ10Pml0
>>406
ジュビロなんかも勝った事あるだろ
AFCはもうだめかもね
イスラムのゴミが権力持ちすぎてるから

416: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 20:03:43.89 ID:b3HJIaUyP
>>406
浦和と脚はやる気があったしなあ
あの頃は
J優勝賞金 2億
天皇杯・ナビ 1億
ACL優勝賞金 5000万
でまじめにやるほうが馬鹿だった

今はACL優勝1.5億のCWC0.5~1.5億が期待できるが
そのかわり4強あたりで中東遠征して負けると赤字5000万円以上に
リーグ戦の順位賞金まで逃すのでやはりみんな捨てていた

441: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 20:08:41.01 ID:4ANK2q06P
>>416
脚と赤は鹿島磐田と格が違いすぎて、箔を付ける材料が欲しかっただけ

今は無理をしない
昨日の結果を見れば分かるだろ
必死なのは柏だけ

407: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 20:00:43.53 ID:6wOlGwmdP
というか、いきなりPK4つも出るACLとかどうでもいいだろ、マジで。
WBCとかと変わらない運営やシステムの糞さ。

412: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 20:02:04.19 ID:dLvPH46IP
>>407
必死だな
リーグの金使ってACLで調整してるチームの関係者か?w

422: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 20:04:21.05 ID:6wOlGwmdP
>>412
必死とか言ってるやつが必死だよなあ。陰謀厨のレッテル貼りつけたりw

それはそうとして、チャンピオンズリーグはマネーパワーがモノを言うのが基本だし。負けるのも当然だよ。
ただ、あそこまでジャッジが無茶苦茶な代物にもはや興味はないわ。

436: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 20:07:44.22 ID:dLvPH46IP
>>422
結局言うことは貧乏が、審判じゃねーか
先に勝負からすら逃げてるチームにそれは当てはまらねーからw

442: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 20:08:43.79 ID:6wOlGwmdP
>>436
欧州のCLだって基本、金のあるところが勝ってるわけだししょうがない。

あ、バカに構っちゃダメかww

446: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 20:09:37.12 ID:dLvPH46IP
>>442
ベスメン出さなきゃ勝てるもんも勝てないねw
あ、リーグの賞金取らなきゃいけないのか

408: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 20:00:55.96 ID:9/5OU+zQ0
グループリーグで敗退するのは仕方ないにしても
前年のJリーグ優勝チームが全敗とかJリーグの恥さらしもいい所だろ。

503: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 20:23:55.95 ID:fbLtVMMU0
ACLなんて糞大会をありがたがってるのはヤオチョンだけでいい

510: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 20:25:37.56 ID:3SGzbXTc0
>>503
そういうセリフを浦和やガンバが優勝したときにも聞きたかったな

511: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 20:26:21.08 ID:fbLtVMMU0
>>510
柏には期待していいよ

578: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 20:57:14.33 ID:dLvPH46IP
確実にガンバ浦和のビッグクラブ時代の方が収益良かっただろうな
ACLも優勝すればリーグも金出して2億以上、当時よりよほど条件は良くなってる
強豪国、経済大国のくせに糞みたいなバランスシートの規模でチーム編成すら出来ずチャレンジすらせず
タイに負ける、これがJの現実

651: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 21:23:19.42 ID:XeHuBJiO0
柏戦のPK乱発見たらリーグ上位の集まった試合ではない。

701: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 21:50:48.98 ID:e54Vdlb1O
降格があるかぎりベスメンはリーグ戦になるよな。

706: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 21:53:05.66 ID:sW0cj6ax0
>>701
だよなぁ
ガンバを見てると明日は我が身だし
国内リーグを手を抜くことが出来ない

714: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 21:59:37.44 ID:fbLtVMMU0
柏に勝ってガンバが出ていたらと思うと恐ろしい

722: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 22:03:56.10 ID:XyoI5Kc/0
多分だけどさ、ACLが民放で全試合放送されるようになったら
がむしゃらにやると思う
そういうもんだろ
ふつうにやってKリーグのチームがJリーグに勝てるとは思えんよ
それが全滅しかけたのが不思議に思うよ

724: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 22:05:28.81 ID:qlXZM3tR0
俺は代表が強ければいいからJはこれぐらい弱小リーグ、いやもっと弱くてもよい。
才能ある若手はさっさとJに見切りつけて海外に飛び出して欲しい。Jから代表目指す必要無し。

725: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 22:07:32.77 ID:aAgQS1qj0
>>724
見切りを付けるっていうか、十分な試合経験積んでJで頭角表してきたらって感じでいいんじゃないの
全く学ぶものがないほど悪いリーグではない

736: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 22:10:36.62 ID:5KnfaR/G0
>>724
日本代表はJが出来る前はアジアですら弱小だったわけだが

738: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 22:13:19.91 ID:KW0+onE10
まあ、ガンバがJ2に落ちたのが一因ではあると思うわ
そりゃ資金面を考えたらJ重視になっても仕方がない
広島や仙台のような地方チームは言わずもがな、
浦和も2年前にあわや降格の崖っ縁まで逝って
観客が5000人だか9000人だか観客激減したから身に染みてる

763: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 22:28:20.75 ID:cqGt+DML0
クラブライセンス制度の強制でどのクラブもどんぐりの背比べ状態にされてしまった
毎年の混戦状態は低レベル化の象徴

766: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 22:31:12.82 ID:9M21zFOgP
>>763
低レベル”化”って・・・
大昔から混戦なのがJですけど

771: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 22:34:07.42 ID:b3HJIaUyP
>>766
混戦とはいえ2000年代中盤は鹿、脚、赤に加えて川崎あたりが上位常連だった
味噌が中位力と言われていたころ
今は上位の常連はいないわ昇格即優勝があるわで比較にならない混戦

774: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 22:35:47.05 ID:Nlpgb6goI
>>763
クラブライセンスの問題も大きいよな
クラブが冒険出来なくなった
例えばどっかのクラブがACLの賞金当てにして
スーパー外国人とったとして優勝したらOKだけど
失敗したら赤字になってしまう

クラブライセンスがなかったら赤字でも3年がかりで返済するとか出来るが
クラブライセンスがある現状では無理

764: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 22:30:59.66 ID:f8oGtG+xP
元広島監督で現浦和監督のあいつがダメなんじゃねーの
鹿島ガンバセレッソ名古屋川崎旧浦和とかはバックアップ貧弱でも最低限の結果は残してたじゃん

769: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 22:32:53.79 ID:dLvPH46IP
>>764
こいつら一応スタメン出してたもん、リーグをバックアップ混ぜて頑張ってまで
ここ数年で勝率が落ちたのはJクラブのスポーツマンシップの欠如もあるので

770: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 22:33:10.34 ID:GWUR5Ajd0
なぁ、でもJでも鹿島、G大阪、名古屋、柏、横浜FM、浦和
あたりは
A.マドリー、バレンシア、トッテナム、エバートン、ナポリ、ラツィオ、シャルケ、ローマ
と同程度の戦力あるんだろ?

772: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 22:34:29.33 ID:cNwZLGELP
>>770
ねえよw
Jリーグで1チームでも混ざったら独走で優勝するよ

775: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 22:37:01.18 ID:6V0/PFgY0
>>772
Jオタはオランダも同じレベルかそれ以下って本気で言うから、
たまに引く

777: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 22:38:45.41 ID:GWUR5Ajd0
>>775
勝手なイメージだけど、アヤックスには負けるかもだけど
PSV、フェイエノールトには勝ちそうな感じはする・・・
しかもアヤックスもここ最近はパッとしないしな

789: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 22:50:51.74 ID:6QKYJcky0
>>777
昔ヴェルディがレアル倒したりセレッソがラツィオに勝ってたからなぁ

779: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 22:41:34.67 ID:GWUR5Ajd0
>>772
Jのチームも毎年4チームくらいそのままの状態で出れれば
ELは4年に1度は優勝できそうだけどな・・・

780: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 22:43:04.65 ID:b3HJIaUyP
>>770
ないよ。人件費見ろ

Jの場合上位グループが20億円前後、降格圏グループが10億円前後
http://toyokeizai.net/articles/-/7634

セリエは3強が100~200億円、降格圏グループが15億円前後
http://blog-imgs-55-origin.fc2.com/2/c/h/2ch11soccer/2721llpft.jpg

ブンデスはバイエルンとヴォルフスが100億円前後、降格圏グループが15億円前後
http://footballnet.2chblog.jp/archives/16108766.html

絶対額も違うがそれ以上に強豪と降格圏グループの比率が小さい
だから戦力分散する

784: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 22:46:57.65 ID:peAIsA8e0
過去のACL戦績

2007年
浦和  優勝
川崎  予選GL突破

2008年
鹿島  予選GL突破
G大阪 優勝

2009年
名古屋 ベスト4
G大阪 予選GL突破
鹿島  予選GL突破
川崎  予選GL突破

2010年
川崎  予選GL敗退
鹿島  予選GL突破
G大阪  予選GL突破
広島   予選GL敗退

2011年
G大阪  予選GL突破
名古屋 予選GL突破
C大阪  予選GL突破
鹿島  予選GL突破

2012年
G大阪  予選GL敗退
FC東京 予選GL突破
名古屋  予選GL突破
柏  予選GL突破

788: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 22:49:37.35 ID:peAIsA8e0
>>784
これを見ると、Jリーグ勢は7割方、グループリーグを突破しているのがわかります。
これは極めて良い成績です。
これでリーグが衰退している、レベルが下がっていると切って捨てるのは、
全く説得力がありません。

790: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 22:51:37.73 ID:b3HJIaUyP
>>788
16強戦で負けるようになったんだけど、露骨に中東回避だという説

822: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 23:21:49.70 ID:V6bn+4EM0
>>790
あと一発勝負なんだよね16は

今年からはH&Aだけど

791: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 22:51:57.51 ID:cNwZLGELP
>>784
弱体化してるなあ、でもGL敗退はやっぱおかしいよな
今年も3バカの中から1つか2つぐらいは巻き返すのか

796: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 22:54:37.22 ID:b3HJIaUyP
>>791
ベスト8がなくてGL突破に集中してるのに注意
ベスト8から中東行きになるので負担が急激に増える

GL敗退は純粋に弱いか手を抜いてるかのいずれか

800: 名無しさん@恐縮です 2013/04/04(木) 22:57:59.91 ID:peAIsA8e0
>>796
ベスト8とGL突破分けてないわ。
GL突破の中にベスト8混ざってるから注意して。

861: 名無しさん@恐縮です 2013/04/05(金) 00:15:51.04 ID:Z1DB0ckk0
浦和が優勝して、翌年ガンバも優勝
そん時にも罰ゲームとか言ってた奴いたの?

勝てないから罰ゲームとか言って誤魔化してるだけでしょ。
普通に悔しいんだが。

つうか、ここ最近Jリーグにいい話ないんだが。
優秀な選手は0円で移籍、元代表の外国人も少ない。
何が増えたかって、大卒韓国人ばっかだよ

864: 名無しさん@恐縮です 2013/04/05(金) 00:24:56.14 ID:xB0seXvJ0
>>861
当時もチームによりけり
今年だって柏の選手、サポーターは罰ゲームとは言ってないだろうし

869: 名無しさん@恐縮です 2013/04/05(金) 00:32:02.96 ID:AEtkvgjwP
>>861
今も罰ゲームとか言ってるのは出てないチームのサポーターとやる気なくしてる広島くらいだろ

872: 名無しさん@恐縮です 2013/04/05(金) 00:54:02.32 ID:ejz3IdwUO
>>861
その2チームがその後どうなったかも含めての罰ゲームなんだよ
優勝しても結局何もいいことがなかっただろう?

873: 名無しさん@恐縮です 2013/04/05(金) 01:08:59.02 ID:DLHTOTd/0
>>861
ガンバの優勝した年まではACLの国外試合はTV中継も限られてて
劣悪な環境とインチキジャッジで酷かった
日程の考慮もたいしてなく、ACL以外にA3とか余分な大会があったが
浦和の時から考えられないくらい楽になったと思う
しかも全中継で晒されるからジャッジも酷くなくなった

874: 名無しさん@恐縮です 2013/04/05(金) 01:16:59.11 ID:9tTF2ZyS0
後半だけでPK4つという酷すぎるジャッジがつい先日あったんだが

898: 名無しさん@恐縮です 2013/04/05(金) 01:53:59.73 ID:aN16jpkK0
これだけブンデスリーガに選手を送り込むリーグのレベルが低いわけないんだよな
欧州の5大リーグに選手を送り込む数でそのリーグのレベルも計れるんだよ
やっぱやる気の問題だと思うけどなぁ

901: 名無しさん@恐縮です 2013/04/05(金) 01:56:31.02 ID:K7POjL8u0
PK4本で6-2とかマジかよwwwwww

902: 名無しさん@恐縮です 2013/04/05(金) 01:58:12.19 ID:VRGp+34u0
怪我させずファールを貰わずに自在に刈る、ぐらいの強さが欲しいなあ