ガンバ本スレより


157: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 19:17:58.37 ID:/JZLx3hr0
明神ってあんなに蹴る選手だったけ?

倉田とか阿部が意固地になって突撃するのは、知ってたし
今野がボールを付けて遊ぶのあまりしないのは知ってたけど
明神がプレス緩いときも、横や後ろ使わずスペースに蹴るのは指示なのか何なのか

159: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 19:22:27.76 ID:P8NSuGn/O
監督の指示じゃないの。
明神はロングボール蹴るしか能がないような選手じゃないし。
全体的に縦に急ぎすぎてたな。


ガンバ大阪 Part1724
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1362401146/

162: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 19:40:59.71 ID:FXWOj/FoO
確かに↑の意識ばかりじゃなくて→の意識があってもいいよな
もう少しバックパスとかでいなせる相手だったと思うわ

163: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 19:53:24.04 ID:/Vv7PUk70
ID:P8NSuGn/Oが毎日必死になるほど急ぎすぎてたとは思わんねえ
単にすぐ潰されてたからそう見えてただけだろう
良くも悪くも健太になってから攻守に何か変わったというのはほとんどなかったね
開幕戦は
試合中でも修正できたり攻撃の駒使えるようになったくらい

164: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 20:05:43.65 ID:B6ZXR+u+0
相手が激しく来て、それでガンバが思うようなサッカーが出来ない。
こんなことは今までもいくらでもあったことだからな。
誤算だったのは最後まで京都がへばらなかったことやな。
逆にガンバの方がへばってた。

相手が激しく来るのを凌いで落ちてきたところで試合決めるのって
西野末期はそんな戦いだったしな。

先週の鳥取とのTMも前半激しくこられて苦戦したが後半相手がガクっと落ちたところで大量点取って勝った。
京都戦も最初逆転した時点で勝負は決したはずだったんだがね。
前半から飛ばして逆転されてもあそこからもう一度粘った京都を誉めるしかないな。

165: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 20:15:28.00 ID:ZbtYSOpZ0
>>164
そこをなんとかしないと
して欲しい
というのはある

178: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 20:34:13.92 ID:/JZLx3hr0
>>164
つーかまともに付き合うの馬鹿らしかったわ、ゼーマンの亜種に

CBにはプレスバックないのに、ボトムチェンジもせずに縦
鳥栖みたいな奪いどころで挟むプレスじゃなく、人数かける蠅プレス相手に
縦パスいれまくたって、若い2列目とレアンがムキになるだけというのは…

183: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 20:44:24.35 ID:FyJKMirn0
>>178
同感。
それが何が原因なのかまだわからないがちょっと不安を感じる

185: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 20:52:16.65 ID:AF+DxR2U0
>>164相手が激しく来るのを凌いで落ちてきたところで試合決めるのって
西野末期はそんな戦いだったしな。

超切れ者ゲームリーダーが必要に思える
遠藤が仕切れるのはせいぜい最後手の3クイック
代表クラスなら仕切りに答えてくれる面子が揃ってるけど
Jクラブの選手達だとかなり難しい

167: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 20:16:35.28 ID:IeMXO1Ai0
京都のハイプレスも凄かったが、もう少し最終ライン付近でもいいからいなせないもんかねぇと思ったが

168: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 20:19:00.35 ID:IpT7SoDk0
今年一年かけて遠藤、明神、二川、加地に頼らないチームを作る事が重要だろう
そうでないとJ2にいる意味がない

172: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 20:22:33.07 ID:3xI1gF420
>>168
そして出続ける藤ヶ谷・・・

169: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 20:20:43.01 ID:B6ZXR+u+0
ガンバで気になったのは選手一人一人のコンディションが良くなかったことだな。
球際の競り合いはことごとく負けてたしミスも多い。
スタミナある藤春でさえ、大して上下動してなかったのに最後ばててたしね。

173: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 20:24:49.91 ID:u05DmEfJO
>>169
そうそう
藤春までヘロヘロになってたのは気になった
明神あたりがそうなるのは仕方ないにしても

266: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/06(水) 00:09:19.68 ID:9b5lEDCTP
>>169
コンディションとかじゃないのに、なに選手かばってるの?身内?
ありゃ現代サッカーについていけてない自信過剰、あるいは現実逃避サッカー。
2005年、鈴木孝之やアラウージョが、すぐにファールもらえた時代とは違うのに、
いまだに審判便りで相手みたくガツガツできないお嬢様サッカーのなれの果て。
そして過去の栄光にしがみついてお嬢様サッカーを推奨しているサポーターのせい。
お前見たいな馬鹿が多いから、選手もテキトウニパス回しておけば客は喜ぶとおもって
慢心してるんだ。

271: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/06(水) 00:13:41.19 ID:w/foyc2jO
>>266
鈴木隆行じゃアホ。

275: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/06(水) 00:16:18.23 ID:iXR3MDJti
>>271
ありがとう
誰かわからなくて、ガンバにそんな選手居たかずっと考えてしまってた

176: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 20:30:30.67 ID:k4MuFch4O
縦に速くガンバっぽくないサッカーになったのは京都のペースにつられちゃったから
そうさせた京都がうまくて強かった

ブレるな貫けをしなくちゃね
ガンバの阿吽の呼吸を見たい

268: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/06(水) 00:12:38.47 ID:9b5lEDCTP
>>176
ぶれないなら一生J2、いやもしかしたらJ3.
脱却するには①縦に早い攻めも混ぜる。②引いて持たせることも混ぜる。
③スタイル捨てて相手に合わせた戦術を徹底する。④走れない奴は2軍に落とす。

179: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 20:35:03.52 ID:04ox8Zpm0
縦に速いとかガンバらしくないとかどうでもいい
内容ではボロ負けだったんだから
勝ち点1を拾えたことだけが収穫

181: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 20:40:37.65 ID:/JZLx3hr0
まあプレッシングと縦の意識づけだと思いたい


もしあのサッカー続けるなら、レアンドロじゃなくバレーやアドリアーノが必要だし
2列目は阿部倉田より二川遠藤持ってきて、FW単騎でいってらっしゃいサッカーになっちまう

182: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 20:43:27.25 ID:3xI1gF420
中盤とDFラインに組み立てに難のある選手はいても1人までにしたい

186: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 20:53:45.12 ID:IpT7SoDk0
なんかゆったりパスを回すサッカーがガンバのサッカーって変にこりかたまってるんだろうなあ
結局、それに慣れた結果、何の事は無い判断スピードが遅くなっただけなんだよ
だからプレスかけられると出しどころの判断が間に合わずにミスする
京都のほうがダイレクトパスが繋がるなど判断が早かった
そこに危機感を持たない限りガンバの復活はないな

200: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 21:06:36.87 ID:46IpPxYC0
西野も最初はマグロンサッカー
変わったのはマグロンが怪我したから。
で、2004年の1stと2ndの間にサッカーを方向転換させる時に軸になってたのが二川→大黒ライン
(遠藤はアジアカップ行ってた)
つまりあのサッカーのベースは西村ガンバユースのサッカー

208: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 21:20:57.00 ID:6yvaaWpb0
>>200>>205
こういう定義付けにうるさいやつめんどくさいわ~

215: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 21:28:50.74 ID:UkR6MUjB0
>>208
でも>>200の言う通りやと思う。
西村かどうかはわからないけど、
(Jr.ユースも同じサッカーだったし)
アカデミーが基本になってるのは、そな通りだと思うな。

224: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 21:35:29.19 ID:6yvaaWpb0
>>215
別に間違ってるとは言わんけど、ブログでやってろって話だわ。
大学のサークルで温泉行った時、「日本人って感じだね~」ってみんなでワイワイやってたら、
「日本人って何?文化?人種?国籍?」とか聞いてきた奴思い出す。

西野は強かった次代の象徴の1つなんだから、こまけえこたぁいいんだよ。

228: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 21:47:42.37 ID:UkR6MUjB0
>>224
つーかさ、西野がいなくなったらガンバもおしまいみたいな言われ方が嫌な訳よ。
西野は要素に過ぎないし。
西野が来ていきなり「あの」ガンバのサッカーをやったのならともかく、
紆余曲折を経て、アラウージョが来て、なんかヤケクソとは言わんけど、
西野的に本意だったとは思えない形で
瓢箪から駒っぽくアカデミー仕様サッカーになっちゃった感じだからさ。
西野だってクライフが好きでバルサが好きだったんだから、
素養みたいなものはあったんだろうけど。
まあいい化学反応だったんだろうよ。

231: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 22:00:33.60 ID:6yvaaWpb0
>>228
>つーかさ、西野がいなくなったらガンバもおしまいみたいな言われ方が嫌な訳よ
わかるよ、わかるけど、誰もそんなこと言ってないでしょうよ。
ここじゃないところでそういうこと言う他サポはほっとけばよろしいやん。

202: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 21:07:40.73 ID:9keAOrSZ0
選手や監督がどういうサッカーしたいかなんて試合後のコメント見ればすぐわかる。
ただ相手もいる事だから毎度毎度やりたい事だけ出来るわけではない。
でもやりたいサッカー出来なくてもしぶとく勝ち点拾うのも大切なんだよ。

去年のように最初からはまれば快勝出来るけど、相手ペースになったらもうお手上げじゃあダメだしな。

213: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 21:28:17.02 ID:u05DmEfJO
>>202
勝ち越されてからパウをすぐ投入したのは良かったな
去年の新潟戦みたいに意味不明な交代でバタバタしたりとかはなかったし

ただ欲を言えばスコアが変わる前に動くのもアリだったかなーとは思うが

207: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 21:20:49.78 ID:SEKu+FU+0
西野時代選手に合わせてサッカーのスタイルを作ってたわけで
前の選手はころころ変わってきたわけだから形も変わってきたってことだったと記憶してるけど
ただ一貫してたのは西野の反骨心というのか勝ちゃあいいってもんじゃないだろ精神を貫いた結果の
エンターテイメント性抜群のサッカーってところでそこはぶれてなかったんじゃないか
全盛期の浦和や鹿島と違ってここ一番の勝負弱さと裏腹のドキドキハラハラサッカー
みんな好きだったんじゃないの?

210: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 21:23:13.15 ID:pe7yq++L0
まぁJ1でも同じような傾向はあったよね
相手が開始と同時にプレッシャーかけてくるような試合だと

ちょw おい待てw 待て待て待て!
みたいに泡食って慣れるまでに時間がかかる
で、あれよあれよと失点してしまう

相手はすごい当たってくるんだな 
と認識するまでどれくらいの試合数で気付けるかどうかだね
京都くらいのプレスにアタフタするようなレベルなら、テクより運動量の方が大事だよ

212: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 21:26:02.34 ID:w7nccMUh0
組み立てや判断に難はあるけど他の長所がある選手はアクセントなら貴重な存在
だからといってそういう選手が多くなるとただ滅茶苦茶なだけ
前節のガンバはそういう状態

219: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 21:31:12.95 ID:03YbGofF0
1試合を終えてドローでこのアタフタ(俺含)

226: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 21:37:54.14 ID:9keAOrSZ0
>>219
ポトフじゃないけど必要以上にネガってるやつは
この先勝ったら勝ったで相手が弱いだけだの言って文句言ってる輩。

221: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 21:33:06.00 ID:pLyF/KSV0
とりあえず静観しようぜあと4、5試合見てから討論しても遅くないはずだ

250: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 23:06:27.07 ID:FHPBWcD90
今年も加地を待つ日々w
いい加減おじいちゃんに頼るな

252: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 23:11:28.49 ID:JMGBxBuh0
加地さん復帰は朗報だな
やっぱSBは専門じゃないとダメ

286: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/06(水) 00:23:08.72 ID:9b5lEDCTP
>>252
また老害要因が増えるだけ。

258: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 23:44:24.18 ID:39ItYYAb0
佐藤の状況はどうなの?

259: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/03/05(火) 23:46:08.14 ID:yDTfPulAO
>>258
7月くらいまで帰ってこないぞ。


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